ЗП "ласточкин хвост"?

[StTr]

Я Вас приветствую.

Господа, как Вам такой экземпляр? Вес 25 гр. с "копейками" Клейма Т и вроде как 4 или Н. Ваши мнения господа.

[StTr]

вврр

[StTr]

ещё

[StTr]

йййй

[StTr]

ЗП ЗП

[StTr]

Крышки (реверса) нет.

[StTr]

рррр

[StTr]

Пайка уха на мой взгляд происходила явно не в домашних условиях. Штифты спилены.

[StTr]

Позолота горит

[Легионер]

Убили нормальный знак.

[VladimirV]

QUOTE (StTr @ Feb 2 2012, 06:33 PM)

Позолота горит

Обновили.

А где же вторая половинка?...

[StTr]

Никто ничего не обновлял. Куплен у гражданина Суоми - Финляндия. С его слов "трофей военный"... А вторая половинка "ушла" на блёсна.

Но я не об этом...

Я хотел сказать, что данные знаки имею место быть. И переделка "винтовог" в подвес произведена очень искусно на Монетном дворе. По аналогии с "ласточкиным хвостом". Просто далеко ни каждый разберёт знак для "самопожертвования" в целях расширения кругозора... фалеристы слишком меркантильные люди.

[StTr]

Хотя если подумать, зачем кто - то штифты (3 клёпки) под самый корешок спилил и зашлифовал. Это тоже похоже сделал ни дилетант.

[zenon]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 12:38 AM)

Никто ничего не обновлял. Куплен у гражданина Суоми - Финляндия. С его слов "трофей военный"... А вторая половинка "ушла" на блёсна. Но я не об этом... Я хотел сказать, что данные знаки имею место быть. И переделка "винтовог" в подвес произведена очень искусно на Монетном дворе. По аналогии с "ласточкиным хвостом". Просто далеко ни каждый разберёт знак для "самопожертвования" в целях расширения кругозора... фалеристы слишком меркантильные люди.

И там же на монетном дворе позолотили фигуры? Никогда на монетном дворе таких переделок не делали. Красные знамена переделывали из винтовых в подвесы ( ласточкин хвост и коромысло- плечики), а за почетниками такое не замечалось. Все это " очумелые ручки". А по меркантильности фалеристов, то не более, чем остальные.

[StTr]

Вы хотите сказать, что это не настояший знак?

Или кто то "очумелый" из винтового сделал подвесной? И причём мастерски сделал!

[Yurenn]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 10:25 AM)

Вы хотите сказать, что это не настояший знак? Или кто то "очумелый" из винтового сделал подвесной? И причём мастерски сделал!

Кто-то сделал, а кто и для чего, сейчас можно только догадываться. Работа не МД.

[StTr]

Не знаю, не знаю... знак выглядит как будто только, что со "стапелей".

Позолота наложена очень акуратно. Под ботинками в мизерных щелях даже нет. Кустари так не кладут. Гладко и тють в тють.

[kotofei64]

QUOTE (Yurenn @ Feb 3 2012, 11:25 AM)

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 10:25 AM) Вы хотите сказать, что это не настояший знак? Или кто то "очумелый" из винтового сделал подвесной? И причём мастерски сделал! Кто-то сделал, а кто и для чего, сейчас можно только догадываться. Работа не МД. +100. Даже рядом с МД не лежал.

[kotofei64]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 01:36 PM)

Не знаю, не знаю... знак выглядит как будто только, что со "стапелей". Позолота наложена очень акуратно. Под ботинками в мизерных щелях даже нет. Кустари так не кладут. Гладко и тють в тють.

Левша в Туле блоху подковал,а Вы говорите позолоту не смогут наложить?

[StTr]

QUOTE (kotofei64 @ Feb 3 2012, 01:36 PM)

QUOTE (Yurenn @ Feb 3 2012, 11:25 AM) QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 10:25 AM) Вы хотите сказать, что это не настояший знак? Или кто то "очумелый" из винтового сделал подвесной? И причём мастерски сделал! Кто-то сделал, а кто и для чего, сейчас можно только догадываться. Работа не МД. +100. Даже рядом с МД не лежал. 100 % фуфло?

[kotofei64]

Да нет же! Орден сделан на МД,потом разобран,припаяно ухо,спилены штифты. Знак начищен и позолочен,но делалось всё это не на МД.

[StTr]

Хотите сказать и эмаль переложенна?

[kotofei64]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 01:52 PM)

Хотите сказать и эмаль переложенна?

За эмаль не скажу,может и родная.

[Timcss]

Кто переделывал,когда и зачем мы теперь вряд ли узнаем. У меня возник первым другой вопрос:"Зачем разбирали орден" ? Десяток вариантов есть пайки уха на винт,разбирать то зачем..?

[kotofei64]

QUOTE (Timcss @ Feb 3 2012, 03:45 PM)

Кто переделывал,когда и зачем мы теперь вряд ли узнаем. У меня возник первым другой вопрос:"Зачем разбирали орден" ? Десяток вариантов есть пайки уха на винт,разбирать то зачем..?

Как уже писали выше-на блесну. Рыбаки хреновы...

[StTr]

Ушко было припаяно на мон дворе. По кругу ордена и ушко сделаны плоской площадкой под крышку реверса. Это видно на фото. Штифты спилили, вероятно тоже на МД. А крышку, вероятно и не ставили вовсе. Может как образец, а может из-за того, что запороли, спилив штифты. Ясно, что это всё бездоказательно и догадки.

А если верить чухонцу с трофейной версией то могла быть так. Например. У меня есть орден, копаный. Этот орден был выдан в начале июня 1941 года. Примерно через месяц владелец его "потерял". Через 60 лет орден был поднят из Земли. Позолота на нём "горит" все детальки чёткие ни малейших затиров и забоин металла. Не успел владелец за месяц его ухайдокать. Эмаль красная частично сошла, а белая помутнела. И всё! А так как только с МД.

Вот я и думаю ни в 1944 году этот орденок ЗП, финик с нашего прихватил как память. И лежал он себе полёживал. Только крышку и снял на блёсна. Но есть одно Но штифты по любому он спиливать бы ни стал. Может конечно и шлифанул что бы видиху не портить.

 

[StTr]

йййй

[VladimirV]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 08:56 AM)

Хотя если подумать, зачем кто - то штифты (3 клёпки) под самый корешок спилил и зашлифовал. Это тоже похоже сделал ни дилетант.

Как раз только дилетант и мог так по варварски обойтись с орденом.

А МД здесь не причём.

 

[StTr]

ыыы

[kotofei64]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 04:54 PM)

Ушко было припаяно на мон дворе. По кругу ордена и ушко сделаны  плоской площадкой под крышку реверса. Это видно на фото. Штифты спилили, вероятно тоже на МД. А крышку, вероятно и не ставили вовсе. Может как образец, а может из-за того, что запороли, спилив штифты. Ясно, что это всё бездоказательно и догадки. А если верить чухонцу с трофейной версией то могла быть так. Например. У меня есть орден, копаный. Этот орден был выдан в начале  июня 1941 года. Примерно через месяц владелец его "потерял". Через 60 лет орден был поднят из Земли. Позолота на нём "горит"  все детальки чёткие ни малейших затиров и забоин металла. Не успел владелец за месяц его ухайдокать.  Эмаль красная частично сошла, а белая помутнела. И всё! А так как только с МД. Вот я и думаю ни в 1944 году этот орденок ЗП, финик с нашего прихватил как память. И лежал он себе полёживал. Только крышку и снял на блёсна. Но есть одно Но штифты по любому он спиливать бы ни стал. Может конечно и шлифанул что бы видиху не портить.

Не теште себя,все это ваши фантазии. На МД никогда не золотили рабочего и колхозницу на ЗП. И тем более не выпускали за ворота без задней крышки(это был бы брак). И ухо на МД на заготовку ордена(а по другому эту деталь без крышки не назовешь)тоже никогда не паяли. С Мондвора вышел нормальный,стандартный ЗП-винт(если был брак-он шел в переплавку,а не в наградной отдел). А то что мы видим сейчас это рукоблудие! Если вы не верите мне- прислушайтесь к мнению других форумчан. Уж поверьте,они разбираются в орденах лучше Вас.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем kotofei64

[zenon]

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 04:54 PM)

Ушко было припаяно на мон дворе. По кругу ордена и ушко сделаны плоской площадкой под крышку реверса. Это видно на фото. Штифты спилили, вероятно тоже на МД. А крышку, вероятно и не ставили вовсе. Может как образец, а может из-за того, что запороли, спилив штифты. Ясно, что это всё бездоказательно и догадки. А если верить чухонцу с трофейной версией то могла быть так. Например. У меня есть орден, копаный. Этот орден был выдан в начале июня 1941 года. Примерно через месяц владелец его "потерял". Через 60 лет орден был поднят из Земли. Позолота на нём "горит" все детальки чёткие ни малейших затиров и забоин металла. Не успел владелец за месяц его ухайдокать. Эмаль красная частично сошла, а белая помутнела. И всё! А так как только с МД. Вот я и думаю ни в 1944 году этот орденок ЗП, финик с нашего прихватил как память. И лежал он себе полёживал. Только крышку и снял на блёсна. Но есть одно Но штифты по любому он спиливать бы ни стал. Может конечно и шлифанул что бы видиху не портить.

Палата № 6!

[Yurenn]

QUOTE (zenon @ Feb 3 2012, 07:15 PM)

QUOTE (StTr @ Feb 3 2012, 04:54 PM) Ушко было припаяно на мон дворе. По кругу ордена и ушко сделаны  плоской площадкой под крышку реверса. Это видно на фото. Штифты спилили, вероятно тоже на МД. А крышку, вероятно и не ставили вовсе. Может как образец, а может из-за того, что запороли, спилив штифты. Ясно, что это всё бездоказательно и догадки. А если верить чухонцу с трофейной версией то могла быть так. Например. У меня есть орден, копаный. Этот орден был выдан в начале  июня 1941 года. Примерно через месяц владелец его "потерял". Через 60 лет орден был поднят из Земли. Позолота на нём "горит"  все детальки чёткие ни малейших затиров и забоин металла. Не успел владелец за месяц его ухайдокать.  Эмаль красная частично сошла, а белая помутнела. И всё! А так как только с МД. Вот я и думаю ни в 1944 году этот орденок ЗП, финик с нашего прихватил как память. И лежал он себе полёживал. Только крышку и снял на блёсна. Но есть одно Но штифты по любому он спиливать бы ни стал. Может конечно и шлифанул что бы видиху не портить. Палата № 6! Это точно.или еще есть поговорка:смотрит в книгу-видит фигу.