Tampereen valloituksen muistomitali

[Jevgeni]

Медаль первого награждения, до 1920-го года. Лента проходит через большое кольцо, которое соединяется с медалью через маленькое (переходное) кольцо.

Было изготовлено 10000 штук, но число награждённых затрудняюсь сказать.

 

-----

Изменено 18 мая, 2017 пользователем teoretik

[Jevgeni]

Медаль второго награждения, 1934-го года. Большое кольцо отсутствует, лента проходит через через маленькое (переходное) кольцо.

Было изготовлено 500 штук, но награждений около 450.

 

-----

Изменено 18 мая, 2017 пользователем teoretik

[Олег]

Думаю, стоит добавить, что первые медали были вручены без доков. А 500 дозаказаны уже с доками и впоследствии было решено распространить наградные документы среди тех, кто получил медали в первое награждение. Медаль официально вошла в статут Белой Розы в 1921 году. Ею также награждали немецких солдат, принимавших участие в освобождении города от красных.

Единственная золотая медаль на ленте, сложенной, как у ордена Свободы, была вручена Маннергейму.

Кстати, Евгений, на фото я вижу медаль со стандартным "финским" кольцом. И у меня проходила такая же. Верхняя мне напоминает второй вариант с добавленным кольцом для "традиционного" ношения.

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ Apr 5 2006, 08:20 AM)

Единственная золотая медаль на ленте, сложенной, как у ордена Свободы, была вручена Маннергейму.

http://www.mannerheim.fi/13_erity/kunniamerkit/16.htm

 

-----

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ Apr 5 2006, 08:20 AM) Кстати, Евгений, на фото я вижу медаль со стандартным "финским" кольцом. И у меня проходила такая же. Верхняя мне напоминает второй вариант с добавленным кольцом для "традиционного" ношения.

 

 

Проходила мимо и не зашла?

 

Есть с таким креплением ленты, обычным. По моим наблюдениям, они в основном на колодках.

 

-----

 

По медали на аверсе хорошо видно, что она была на планке. Серебрение до меди протёрто. Вот и лента новая (не ношеная) поставлена.

Реверс хороший!

 

-----

Изменено 18 мая, 2017 пользователем teoretik

[Олег]

Я тоже такое крепление на фотках награжденных встречал, медали в группах были.

[Jevgeni]

Если посмотреть внимательно на первую-вторую и третью медали, то видны клейма изготовителей.

 

-----

Изменено 8 апреля, 2006 пользователем Jevgeni

[Олег]

Ага, даже шведские новоделы с клеймами

[Jevgeni]

Финское клеймо "КL" использовали 3 ювелира:

-Кari Liljeström(1888,Helsinki)-(Здесь я отредактировал. Год 1988 написал не правильно, надо 1888)

-Konstantin Liljeström(1882-1896,Lahti)

-Kaarlo Lappalainen(1909-1911,Hämenlinna. 1918---,Helsinki)

 

А вот этих "электронных орбит" я не нашёл. Значит это шведское клеймо? Олег, по подробнее Пожалуйста!

И что значит"даже шведские новоделы с клеймами". Я не в курсе, как видимо и большинство форумчан.

 

-----

Изменено 9 апреля, 2006 пользователем Jevgeni

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ Apr 8 2006, 10:25 PM)

Финское клеймо "КL" использовали 3 ювелира: -Кari Liljeström(1988,Helsinki) -Konstantin Liljeström(1882-1896,Lahti) -Kaarlo Lappalainen(1909-1911,Hämenlinna. 1918---,Helsinki) А вот этих "электронных орбит" я не нашёл. Значит это шведское клеймо? Олег, по подробнее Пожалуйста! И что значит"даже шведские новоделы с клеймами". Я не в курсе, как видимо и большинство форумчан. -----

Первую партию в 10000 шт. сделали в Германии (Berliner Medallien-Munzen Otto Oertel) Первые медали были выданы 4-5 апреля 1920. Далее они распространялись через местные организации Suojeluskunta (если награжденный находился на действительной военной службе, то медаль отправляли в часть). Ну за какой срок можно распространить такое количество медалей в небольшой стране? Думаю года за 2-4 максимум. Далее было награждение 1934 - всего 500 штук. Их выдали сразу.

Мне встречались медали с креплением ленты 3 разными способами (Евгений привел два из них, "финский" и "немецкий") Все медали в наградных группах, которые я встречал вживую и на фото были с финским кольцом, сильно окислены и ленты на всех были со следами ношения. Медали с "немецким" вариантом крепления ленты мне попадались только отдельно, но они имели такую же патину и ленту в еще худшем состоянии. К сожалению тогда я не рассматривал клейма, медали встречались часто и цена их была невысокой. Года 2-3 назад вдруг стали попадаться "немецкие" медали ... в бумажных пакетах и в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, вообще без следов ношения и признаков окисления (сплав, из которого сделана медаль окисляется очень легко). Я не в курсе, что это - суперсвежее награждение или что-то еще, но на них стоит это странное клеймо в виде двух эллипсов. Они встречаются и сейчас, в основном в Швеции и стоят раза в 2 дешевле, чем "финские".

[Jevgeni]

Спасибо за ответ, но у меня сразу появилось несколько вопросов.

Начну с этого.

Клеймо "KL" без условно финское (Kaarlo Lappalainen-1918---,Helsinki).

Может всё же эти "электронные орбиты" являются клеймом фирмы "Berliner Medallien-Munzen Otto Oertel". Первая медаль у меня не вызывает сомнений, но на ней именно такое клеймо. Мне Гоогле на слово "Berliner Medallien-Munzen Otto Oertel" ни чего не выдал, может ошибка. Или ещё был шведский изготовитель?

 

-----

 

[Олег]

Возможно вторая медаль из второй партии, т.е. значительно более редкая. У Маттила не указано, кто изготовил вторую партию. Надо выяснить, работала ли фирма Kaarlo Lappalainen в 1934.

А поиск не выдает т.к. у надо над U двоеточие поставить, у меня что-то с кодировкой, пока не могу наладить.

[Jevgeni]

Добавил на картинки номера, что бы не запутаться "в 3-х берёзах".

 

На двух первых клеймо с орбитами, а на третьей "КL". Вот и мне не ясно с этими медалями.

Не ужели ни у кого нет этих медалей? Дефицит однако, получается!

 

-----

[silver]

Na vseh kristah stoit kleimo izgotovitelja???, potomu 4to na etom netu kleima i prikriplen k lente nemnogo podrugomu. Prishlos lentu s nizu razporot 4tobi dostat ego ottuda

Изменено 20 апреля, 2006 пользователем silver

[Олег]

QUOTE (silver @ Apr 20 2006, 01:37 AM)

Na vseh kristah stoit kleimo izgotovitelja???, potomu 4to na etom netu kleima i prikriplen k lente nemnogo podrugomu. Prishlos lentu s nizu razporot 4tobi dostat ego ottuda

А распарывал-то зачем?

Можно скан участка между затылком и плечом егеря посмотреть? Желательно 1200х1200

[silver]

Razporol 4tobi vidno bilo kakoe kriplenie, i tak v kolekciy ne goditsa silno ubitaja. Distvitelno klijmo est, no tak ego ne vidno poka ne sfotografiroval (skan ne rabotaet), Sigodnja s lupoj hodil, pol dnja i ne uvidel

[Jevgeni]

На медали, показанной Василием, хорошо видно "клеймо с орбитами".

По состоянию медали и ленты можно с уверенностью сказать, что медали с таким клеймом старые и не новодельные. Так, да?

Тогда надо искать "владельца клейма" и видимо он германский.

 

-----

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ Jul 23 2006, 02:21 AM)

На медали, показанной Василием, хорошо видно "клеймо с орбитами". По состоянию медали и ленты можно с уверенностью сказать, что медали с таким клеймом старые и не новодельные. Так, да? Тогда надо искать "владельца клейма" и видимо он германский. -----

Клеймо-то есть, только вот медаль мне что-то совсем не нравится. Происхождение мдали известно?

[silver]

QUOTE (Олег @ Jul 24 2006, 11:10 AM)

Клеймо-то есть, только вот медаль мне что-то совсем не нравится. Происхождение мдали известно?

Na kirputorii kupil (bloshenom renki), valjalas so vsjakim hlamom

[Олег]

QUOTE (silver @ Jul 24 2006, 11:44 AM)

Na kirputorii kupil (bloshenom renki), valjalas so vsjakim hlamom

Вот я и говорю, очень уж на литье смахивает, потому и клейма почти не видно.

[Херус]

Олег! Точно не литье! Мамой клянусь... клеймо с орбитами а также следы коррозии покрытия. Смахивает на копанину, а также на реверсе мне кажется имеется следы ношения в колодке (одна сторона реверса имеет более глубокие потери покрытия) Лента черезвычайно ветхая. Просто это медаль многое видела и хранилась в неподобаюхих условиях.

[Олег]

QUOTE (Херус @ Jul 29 2006, 02:06 AM)

Олег! Точно не литье! Мамой клянусь... клеймо с орбитами а также следы коррозии покрытия. Смахивает на копанину, а также на реверсе мне кажется имеется следы ношения в колодке (одна сторона реверса имеет более глубокие потери покрытия) Лента черезвычайно ветхая. Просто это медаль многое видела и хранилась в неподобаюхих условиях.

Где признаки копаниниы? Трещинки и неравномерные утолщения при коррозии видны, но это, по-моему, и есть признаки литья. Кстати, коррозия на искуственную похожа, а старая лента - это не признак подлинности медали.

[Анатолий13]

Вот моя медаль

[Олег]

Ну вот, эта нормальная.

[silver]

Niznay nashot podlinosti, no kupil ja ee za 2evr. dumay nikto ne zamora4ivalsa za takie dengi poddelevat

[Херус]

в продолжение обсуждения:

[Jevgeni]

Василий, а ленту ты всё равно зря распорол.

 

Но признайся нам что каешься и сожалеешь о совершённом. И хотя-бы пообещай, что впредь так поступать не будешь!

 

-----

[Херус]

вы просили ленту? есть их у меня!

 

сложена вдвое и сшита по краям

[Jevgeni]

Анатолий, хотелось бы посмотреть на крепление ленты, на реверсе. Видимо там две длинные иголки?

 

На твоей медали переходное кольцо такое-же как на моей Nо:1, а вот большое кольцо тоньше и больше по диаметру.

На моей диаметр кольца снаружи 12,3мм и толщиной 1,5мм.

 

-----

[Jevgeni]

Не знаю как вас по имени, но медаль такая-же как у Василия.

Клеймо "орбиты" есть, но нет клейма автора медали-Wikström. В отличии от моих медалей и медали Анатолия.

 

Хотелось бы посмотреть покрупнее это место на медали Василия. Да и весь аверс медали покрупнее. Василий! Пожалуйста!

 

-----

Изменено 31 июля, 2006 пользователем Jevgeni

[Херус]

QUOTE (Jevgeni @ Aug 1 2006, 12:19 AM)

Не знаю как вас по имени, но медаль такая-же как у Василия. Клеймо "орбиты" есть, но нет клейма автора медали-Wikström. В отличии от моих медалей и медали Анатолия. Хотелось бы посмотреть покрупнее это место на медали Василия. Да и весь аверс медали покрупнее. Василий! Пожалуйста! -----

Евгений, меня зовут Леша. =)

 

медали у Василия уже нет. я ее сканы и показывал. Просто хочется опровергнуть утверждение Олега в том что это литье. Подробный скан будет завтра.

[Анатолий13]

QUOTE (Jevgeni @ Jul 31 2006, 11:56 PM)

Анатолий, хотелось бы посмотреть на крепление ленты, на реверсе. Видимо там две длинные иголки? На твоей медали переходное кольцо такое-же как на моей Nо:1, а вот большое кольцо тоньше и больше по диаметру. На моей диаметр кольца снаружи 12,3мм и толщиной 1,5мм. -----

Булавку это я поставил для крепления на планшете.

А большое кольцо на моей смахивает на самодельное.