Наблюдатель. Ассман

[kazak48]

Ферт, !!! Очень интересно описали процесс! Так только летные знаки (сначала отливка формы, потом обрубка и пресс)? Или и, скажем, номерные танки с их практически 3-х мерным дизайном тоже? Всегда поражался, да, думаю, и всегда буду поражаться - КАК?! они тогда, с их-то древними технологиями, умудрялись такие объемные фигурки на прессе вырубать-давить. Из отлитых заранее заготовок попроще конечо, чем сразу из листа металла. Но все равно - фантастика!

[zug]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 24 2012, 06:26 PM)

Ради интереса посмотрел внимательнее на покрытие пауков на оставшихся у меня Пилотах - везде присутствует чернение. Знаки и минтовые, и ношеные - но полировки до блеска нет нигде. Наблюдателей, увы, я всех раздал, но, думаю, сравнение вполне корректно, учитывая идентичность технологии изготовления...

Саш,я с таким же успехом могу показать пилотов с сохранившимся чернением и без него,с патиной и без.Вроде полировку обсудили,а вопрос так и остался.

[kazak48]

QUOTE (zug @ Jul 25 2012, 12:19 PM)

Вроде полировку обсудили,а вопрос так и остался.

Павел, вопрос и останется. Вернее, каждый останется при своем мнении, на что имеет полное право. Наверно можно подытожить всю дискуссию:

 

1. Знак химически не мыт и не кислочен. Покрытие венка и птицы по родне.

2. Коготь у птицы сточен. Но когда? При производстве-обработке или это уже современное "творчество" никто теперь не скажет. Судя по фото Аркадека, такой дефект - это не уникальный случай. Значит бывало такое, что в, общем-то, и логично учитывая индивидуальную ручную доработку каждого знака при производстве.

3. Паук 100% имеет не матово-металлическую поверхность, а полировку. Не грубую обточку-шлифовку, а именно качественную красивую полировку. Все кто держал этот знак в живую - это подтвердят. Фото не может передать всю точность и реальность картины. Когда полировали свастику, 70 лет назад или вчера - тоже сказать сложно, отсутствие патины - это не только показатель "свежести", но и показатель правильного хранения.

 

Итог. 100%-но оригинальный и красивый знак в хорошем сохране.

Изменено 25 июля, 2012 пользователем kazak48

[Alex Bolotnikov]

Главное, что бы был доволен владелец знака

[kazak48]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 25 2012, 04:21 PM)

Главное, что бы был доволен владелец знака

Александр, я знал что будет такой ответ. Я доволен!

[Аркадек]

Нравится Вам "Зеркальный" пусть будет..... Только имейте в виду , немного времени и это "зеркало" потускнеет . Вот тогда Вы и поймёте когда это сделано.....

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Аркадек

[BENDER]

QUOTE (Аркадек @ Jul 25 2012, 05:51 PM)

Нравится Вам "Зеркальный" пусть будет..... Только имейте в виду , немного времени и это "зеркало" потускнеет . Вот тогда Вы и поймёте когда это сделано.....

Занавес !!!

[kazak48]

QUOTE (Аркадек @ Jul 25 2012, 05:51 PM)

Нравится Вам "Зеркальный" пусть будет..... Только имейте в виду , немного времени и это "зеркало" потускнеет . Вот тогда Вы и поймёте когда это сделано.....

Немного - это сколько, как вы считаете? Предлагаю вернуться в эту тему через пол-года. В конце января...

[Аркадек]

QUOTE (kazak48 @ Jul 25 2012, 07:44 PM)

QUOTE (Аркадек @ Jul 25 2012, 05:51 PM) Нравится Вам "Зеркальный" пусть будет..... Только имейте в виду , немного времени и это "зеркало" потускнеет . Вот тогда Вы и поймёте когда это сделано..... Немного - это сколько, как вы считаете? Предлагаю вернуться в эту тему через пол-года. В конце января... ОК. Вернемся. Только имейте в виду, я всё это (и с примерами ) не от "балды" пишу.. Есть некоторый опыт...Не маленький.... Всё, Всё сами увидите....Хотя (как тут советовали) можете периодически протирать войлочной тряпочкой...... Удачи

[kazak48]

QUOTE (Аркадек @ Jul 25 2012, 08:45 PM)

QUOTE (kazak48 @ Jul 25 2012, 07:44 PM) QUOTE (Аркадек @ Jul 25 2012, 05:51 PM) Нравится Вам "Зеркальный" пусть будет..... Только имейте в виду , немного времени и это "зеркало" потускнеет . Вот тогда Вы и поймёте когда это сделано..... Немного - это сколько, как вы считаете? Предлагаю вернуться в эту тему через пол-года. В конце января... ОК. Вернемся. Только имейте в виду, я всё это (и с примерами ) не от "балды" пишу.. Есть некоторый опыт...Не маленький.... Всё, Всё сами увидите....Хотя (как тут советовали) можете периодически протирать войлочной тряпочкой...... Удачи Не, никаких войлочных тряпочек. Мне и самому интересен результат.

[Витёк]

QUOTE (kazak48 @ Jul 25 2012, 07:44 PM)

[/quote]Предлагаю вернуться в эту тему через пол-года. В конце января...

Скажите пожалуйста.

У меня анологичный знак и я устал ее перечитывать тему. Почему в конце темы

ваш знак потемнел ? ?

Примного благодарен.

[Витёк]

А еще.

На моем нету такова горбика. Нормально как считаете ? Спасибо.

[kazak48]

QUOTE (Витёк @ Jul 26 2012, 03:32 AM)

Предлагаю вернуться в эту тему через пол-года. В конце января... [/quote]
Скажите пожалуйста.
У меня анологичный знак и я устал ее перечитывать тему. Почему в конце темы
ваш знак потемнел ? ?
Примного благодарен.

 

...

 

QUOTE (kazak48 @ Jul 25 2012, 12:19 PM)

Фото не может передать всю точность и реальность картины.

[kazak48]

QUOTE (Витёк @ Jul 26 2012, 03:35 AM)

А еще. На моем нету такова горбика. Нормально как считаете ? Спасибо.

Учитывая это....

 

QUOTE (Ферт @ Jul 25 2012, 07:44 PM)

Птица и венок, как заготовки, появлялись путём обычного литья ( - не под давле- нием!) ... Именно из-за литья на лётных знаках, даже в готовом виде, сохраняются каверны и неровности. ... Дальше у отливок обрубалось всё лишнее и они шли под пресс: штамповался только аверс (!) .. Затем идут след. работы: шлифовально-обдирочные, отделочные, полировочные...

 

И то что по краю луча каверны есть, а в середине нет, можно сделать вывод, что раньше, при изготовлении заготовки орла, сразу после отливки вся поверхность паука была в таких кавернах (выделил) и паук изначально был не ровный, а чуть покатый. середина лучей чуть выделялась над краями. Потом после пресса и последующей шлифовки - эта середина давилась и шлифовалась, но не до идеально ровной плоскости, а вот так как видно на фото. С краю каверны остались - следовательно плоскость паука по прежнему чуть-чуть скругляется к краям. Что и дает блики на показанной вами фото..... Думаю что как-то так...

[BENDER]

Коллеги, а были ли аналогичные темы на зарубежных ресурсах?

Если да, то какой итог обсуждения? Вопрос то интересный.

Если нет, то может разместить сей вопрос по данному знаку на WA и спросить мнение там?

 

[kazak48]

А если учесть это - (1), и особенно вот это - (2), то становится ясно вообще изначально именно этот паук получился хреново. И над ним пришлось "попотеть" кому-то из "А и сына со товарищи" чтобы "выгрызть" лишний металл с гурта между лучами. Причем место (2) сделанно довольно неаккуратно (видно по фото) - халтурил работничек в процессе. Может поэтому и коготь случайно шлифанул. Но это чистые догадки конечно...

[kazak48]

QUOTE (BENDER @ Jul 26 2012, 08:23 AM)

Коллеги, а были ли аналогичные темы на зарубежных ресурсах? Если да, то какой итог обсуждения? Вопрос то интересный. Если нет, то может разместить сей вопрос по данному знаку на WA и спросить мнение там?

На WA хорошо-бы конечно знак показать. Только я в анГлицком не силен. А что-то там нормально аргументировать с помощью он-лайн переводчика не получится.

[kazak48]

Скажите, а такие "заусенцы" по гурту между лучами паука - это довольно частое явление на Ассманах, верно?

[Витёк]

QUOTE (kazak48 @ Jul 26 2012, 08:28 AM)

А если учесть это - (1), и особенно вот это - (2), то становится ясно вообще изначально именно этот паук получился хреново. И над ним пришлось "попотеть" кому-то из "А и сына со товарищи" чтобы "выгрызть" лишний металл с гурта между лучами. Причем место (2) сделанно довольно неаккуратно (видно по фото) - халтурил работничек в процессе. Может поэтому и коготь случайно шлифанул. Но это чистые догадки конечно...

Я понял и поэтому у вас луч1 вдвое тоньше других.

Но мой совсем черный и гладкий. Почему ваш знак на красном тёмный а без

красного блестячий ??

Спасибо за ответы ! ! Замучили вопросы

[zug]

QUOTE (Витёк @ Jul 26 2012, 11:54 AM)

QUOTE (kazak48 @ Jul 26 2012, 08:28 AM) А если учесть это - (1), и особенно вот это - (2), то становится ясно вообще изначально именно этот паук получился хреново. И над ним пришлось "попотеть" кому-то из "А и сына со товарищи" чтобы "выгрызть" лишний металл с гурта между лучами. Причем место (2) сделанно довольно неаккуратно (видно по фото) - халтурил работничек в процессе. Может поэтому и коготь случайно шлифанул. Но это чистые догадки конечно... Я понял и поэтому у вас луч1 вдвое тоньше других. Но мой совсем черный и гладкий. Почему ваш знак на красном тёмный а без красного блестячий ?? Спасибо за ответы ! ! Замучили вопросы Это зависит от света при котором был сфотографирован знак и от настроек фотоаппарата. На счёт мелких каверн на пауке посмотрите на реверс,это качество обработки как и заусенцы - норма,хотя чаще этим грешил Юнкер.

[Витёк]

QUOTE (kazak48 @ Jul 26 2012, 09:47 AM)

Скажите, а такие "заусенцы" по гурту между лучами паука - это довольно частое явление на Ассманах, верно?

А можна еще реверс знака на таком красном. Чтобы совсем понятно все стало ??

Я попрашу сделать снимки и моего тоже. Покажу в ответ и вы просили.

Спасибо. С ув

[kazak48]

QUOTE (Витёк @ Jul 26 2012, 11:54 AM)

QUOTE (Витёк48 @ Jul 26 2012, 08:28 AM) Почему ваш знак на красном тёмный а без красного блестячий ??     Павел прав. Это зависит от света и настроек фотоаппарата.   Фото на красном фоне - это не мои фото. Соответственно, сделаны не моим аппаратом.

[kazak48]

QUOTE (Витёк @ Jul 26 2012, 11:54 AM)

Я понял и поэтому у вас луч1 вдвое тоньше других.

Нет, далеко не вдвое. вот все 4-е стороны паука.

[kanaris]

Вот пример о котором говорит Аркадек.Крест только что приехал от продовца

[kanaris]

Он же года через два

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (kanaris @ Jul 26 2012, 10:37 PM)

Он же года через два

Могучая патина Кмк, это от контакта с тканью. У меня Испанец серебряный уже два года в коробке лежит - как был блестящий, так и остался, никаких намеков на патину

[kanaris]

Только я не понимаю чего мы так дружно,аж на семь страниц накинулись на прекрасного наблюдателя! Я допустим вообще не люблю жесткий минт( запатентованное изречение мной любимой Маришки) Ну нет от этой блестяшки никакой энергетики,не "отдает" историей. В свое время я продал линкор Шверина,который кавалер хоть десять дней,но таскал,а купил такой.Поверте на слово до сих пор жалею! Всем здоровья!

[kanaris]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 26 2012, 10:43 PM)

QUOTE (kanaris @ Jul 26 2012, 10:37 PM) Он же года через два Могучая патина Кмк, это от контакта с тканью. У меня Испанец серебряный уже два года в коробке лежит - как был блестящий, так и остался, никаких намеков на патину Саш здоровья! Не,дилер его натер,как у кота уши,а у меня прям в руках не по дням,а по часам начал обратно "накрываться". Такой же пример,у меня был с пехотным кортиком.

[NOFX]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Jul 26 2012, 11:43 PM)

QUOTE (kanaris @ Jul 26 2012, 10:37 PM) Он же года через два Могучая патина Кмк, это от контакта с тканью. У меня Испанец серебряный уже два года в коробке лежит - как был блестящий, так и остался, никаких намеков на патину Скорее от контакта с воздухом. По своим знакам заметил, что хранящиеся в коробках наименее подвержены патинированию.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (kanaris @ Jul 26 2012, 10:47 PM)

Только я не понимаю чего мы так дружно,аж на семь страниц накинулись на прекрасного наблюдателя! Я допустим вообще не люблю жесткий минт( запатентованное изречение мной любимой Маришки) Ну нет от этой блестяшки никакой энергетики,не "отдает" историей. В свое время я продал линкор Шверина,который кавалер хоть десять дней,но таскал,а купил такой.Поверте на слово до сих пор жалею! Всем здоровья!

Михаил, я с радостью готов избавить тебя от этого ужасного и бездушного линкора А что касается наблюдателя - так к самому знаку вопросов-то нет. Просто уточнили, что формулировка "минт" по отношению к этому знаку не очень корректна...

[kanaris]

ИМХО ткань никак не влияет на патину.У меня униформа висит в шкафу из массива дуба и то никак не отображается на знаках.Хотя искуственно патину дубом и наводят.Вот не один год висит

[zug]

Нарастание патины зависит от.

 

1.Материал заготовки.

2.Количество и качество присадок для нанесения данного покрытия.

3.Количество промывочных ван на этапах нанесения,состав смесей.

4.Качество и состав нанесённого материала.

5.Качество финиша.

6.А вот теперь окружающая среда и сквозняки,влажность температурный перепад.

От этих же показателей зависит сколько это покрытие пролежит на теле.