Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 (изменено) Проще,некуда!!! Клейма,европейские-800,900 и пр.84 скорее всего,не наносились !Они уже заранее были ненесены,на заготовках ,от предыдущих изделий! Как раньше ,лепили из серебренных полтинников и рублей,так и эти знаки изготавливались,из серебренной утвари-тарелочек,стопок и т.п. И писком в работе считалось сохранить предыдущую чекуху! Или ,ставили свою чекуху,подтверждающую принадлежность к серебру... Никакого пробирного управления,никому в ту пору не было нужно! Эти знаки не продавались,через торговую сеть! Это знаки-разового ВЕДОМСТВЕННОГО заказа! Но,эти знаки,действительно были найлучшими наградами ,для того времени,ибо даже красочных бланков ГРАМОТ и ДИПЛОМОВ,ещё не существовало,с головками вождей пролетариата,в ту пору! Этими,знаками,награждали и чествовали лучших и победителей! Эти знаки ,также обмывали,как и правительственные награды ,в последствии! Ими,годились,их носили по полной программе! И они ,являются экслюзивом в фалеристике,в отличии тот массового производства,в том числе и самых первых ОСС,в серебре,с пробирными клеймами и многотысячными тиражами(ксивами и грамотами)которые с подачи ,создателя АВЕРСА и огромной массы коллекционеров -любителей,пытаются заполучить в свои коллекции перичисленые-лже раритеты,за очень большие деньги,на радость узкому кругу аферистов! Какой из ДВОРОВ,может и по сей день сравнится,с работой мастеров,от фалеры,того времени??? Изменено 5 августа, 2012 пользователем Овен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 5 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 (изменено) QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 05:01 PM) Проще,некуда!!! Клейма,европейские-800,900 и пр.84 скорее всего,не наносились !Они уже заранее были ненесены,на заготовках эти знаки изготавливались,из серебренной утвари-тарелочек,стопок и т.п. И писком в работе считалось сохранить предыдущую чекуху! Или ,ставили свою чекуху,подтверждающую принадлежность к серебру... Никакого пробирного управления,никому в ту пору не было нужно! Тарелочки, рюмочки... пробирные управления никому тогда были не нужны... это всё понятно. А вот почему клейма на тех тарелочках-стопочках фальшивые? Изменено 5 августа, 2012 пользователем Плохиш Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 5 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Смешная тема. Не надо даже быть спецом по Советам, чтобы увидеть, что обсуждаемый и знаки с лошадьми - фуфло и фантазия. Непонятно только, чего добивается топикстартер? Его, кстати, на ВВ2 уже уличали в торговле фуфлом. Хотя тоже долго кричал, что оригинал... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 QUOTE (balthasar @ Aug 5 2012, 08:42 PM) Смешная тема. Не надо даже быть спецом по Советам, чтобы увидеть, что обсуждаемый и знаки с лошадьми - фуфло и фантазия. Непонятно только, чего добивается топикстартер? Его, кстати, на ВВ2 уже уличали в торговле фуфлом. Хотя тоже долго кричал, что оригинал... Тему создавал предвидел,трудности... Но не думал,что столько злопыхателей и лжецов,соберутся в одном месте сразу? По поводу ,моих продаж... Никто ,не может мне предъявить ,предъявить впариванием фуфла! Особенно,на WW2! Я там вообще никогда не продавал ничего...И всего ,одна или две покупки! С таким же успехом,я могу ,сказать,что - balthasar,не рассчитался до сих пор,за купленные у меня знаки,в количестве-5 шт,на сумму-700 баксов! Это будет нормально(хотя мы с ним ,никогда не пересекались)? Ладно,3,14 стов,везде хватает,без них,никак нельзя! Клейма,фуфловые не бывают! Бывают клейма,не соответствующие утверждёнными стандартами и пробирной палатой(кустарей)....Немало знаков в серебре выпускалось в то время,вообще ,без клейм... Никого это не удивляет? Как можно назвать знак советского периода,выпущенный ,к определённой дате,незначительным тиражом? Для тех,кому нравится брать в коллекцию,знаки СОЮЗПЕЧАТИ(от 5 копеек и выше)а также ,знаки многомиллионных и многотысячных тиражей,просьба, своё мнение высказывать в отдельной теме. Местные эксперты,по знаку в теме,высказали полнейшее удовлетворение,состоянием знака,состоянием малиновой эмали! Единственно,высказали мнение,что номер на аверсе-это порядковый номер ,вручения знака!С этим ,также готов согласиться...Это и не принципиально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 5 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 09:37 PM) Но не думал,что столько злопыхателей и лжецов,соберутся в одном месте сразу? По поводу ,моих продаж... Никто ,не может мне предъявить ,предъявить впариванием фуфла! Особенно,на WW2! Я там вообще никогда не продавал ничего...И всего ,одна или две покупки! Лжец вы. Верно заметил коллега - "Их в дверь, они в окно". http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=61...1entry2040630 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 5 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 (изменено) QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 09:37 PM) Клейма,фуфловые не бывают! Бывают клейма,не соответствующие утверждёнными стандартами и пробирной палатой(кустарей).... Изменено 5 августа, 2012 пользователем Плохиш Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Попрошу за словами своими следить! Перестать заниматься враньём и выдавать желаемое за действительное! Вы ,дали ссылку ... И,что в указанной теме,кто-то ,продавал знак? У него была стартовая цена?Его купили?Кто-то пострадал,неотвратимо??? У Вас,что совсем со зрением ,слабо? Ну привёз ,дед из Питера значёк,попросил прицениться... Не более того! В Питер и уехал с ним.... Я при чём? А самое главное у Вас какой интерес.вводить народ в заблуждение? Создаётся такое впечатление,что зарабатываете себе количество сообщений,на сплетнях,и словоблудии.... В таком случае ,даже не знаю, о чём с вами говорить? Вы ,выложите на доску,в эту тему-свои знаки!Как,скажем сделал я....Сделайте "работу над ошибками",если на это способны! Кстати,я в теме огласил материальную помощь тому кто достоверно,подтвердит подлинность знака вторым экземпляром , фото... Или ,покажет-аналог на доке,отличный от моего! Сумму готов предложить не малую. Если после выложенных мной аргументов(точнее ,контраргументов)у некоторых ещё остались сомнения в подлинности знака,прошу высказывать,но не голословно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Теперь давайте вместе,посмеёмся! "Коллега",из Самары,оказывается большой авторитет в области фалеристики,советской! Вот только несколько его интереснейших тем на этом форуме(на выбор,недавних)! Я их сейчас ему дополню! Сперва о золоте и серебре ФСБ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Потом о Почётном ЖД-одном из самых известных знаков СССР. Он не смог у соседа определить его подлинность Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Человек с претензией на высокий интеллект и познание матчасти,влез в тему,в обсуждение.. Нагадил в ней! А в итоге,он ЮБИЛЕЙНУЮ ОТЕЧКУ-ОВ-2,от ОВ-1,отличить не может! Каким же нужно быть дегенератом,чтобы после этого воткнуть 5 копеек ,да ещё и упоминать после этого форум военных копателей(комрадов)! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 5 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Как считаете,такое "обсуждение",таких знатоков,нормальным? Или я должен,каждому плинтусу ,пояснять откуда ноги растут? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 5 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 10:24 PM) Как считаете,такое "обсуждение",таких знатоков,нормальным? Или я должен,каждому плинтусу ,пояснять откуда ноги растут? Но ведь вы несете откровенную чушь! QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 04:01 PM) Проще,некуда!!! Клейма,европейские-800,900 и пр.84 скорее всего,не наносились !Они уже заранее были ненесены,на заготовках ,от предыдущих изделий! Как раньше ,лепили из серебренных полтинников и рублей,так и эти знаки изготавливались,из серебренной утвари-тарелочек,стопок и т.п. И писком в работе считалось сохранить предыдущую чекуху! Или ,ставили свою чекуху,подтверждающую принадлежность к серебру... Никакого пробирного управления,никому в ту пору не было нужно! А это уже откровенный бред! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ульянов Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 11:24 PM) Как считаете,такое "обсуждение",таких знатоков,нормальным? Или я должен,каждому плинтусу ,пояснять откуда ноги растут? Господи ! Ну откуда такое наглое и тупое СУЩЕСТВО объявилось ? Ну откровенно БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК .... Ну не понимает он русских слов, что с ним воду в ступе толоч? В ИГНОР ЕГО с его "раритетными предметами"... и точка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (ульянов @ Aug 6 2012, 07:22 AM) QUOTE (Овен @ Aug 5 2012, 11:24 PM) Как считаете,такое "обсуждение",таких знатоков,нормальным? Или я должен,каждому плинтусу ,пояснять откуда ноги растут? Господи ! Ну откуда такое наглое и тупое СУЩЕСТВО объявилось ? Ну откровенно БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК .... Ну не понимает он русских слов, что с ним воду в ступе толоч? В ИГНОР ЕГО с его "раритетными предметами"... и точка! Это тоже касается к обсуждению знака??? Даже если Вы ,так бурно реагируете,на пользователя форума,с огромным количеством сообщений ,из Самары ,который не в состоянии,отличить первую юбилейку от второй,всё одно ,не надо так вульгарно реагировать,и выплёскивать своё хамство на человека! Хочу призвать,Вас к коллеги,не отклоняться от темы,по обсуждению "ментовского знака",а также следить и не переходить на личности,не срываться на грубости и откровенное хамство,ложь и пр... Остальным коллегам,по фалеристике,хочу высказать своё мнение по поводу,клейм-чекух на знаках периода Гражданской войны и сразу же после неё.... Знаки,выпускались и во время Гражданской Войны и сразу же после неё.... Напомню,что СССР,образовался,как государство,только в 1922г... "Связь" между пробирной палатой и провинциальными мастерскими,в это время была потеряна... Наверняка,у многих коллекционеров встречаются знаки тех времён,с клеймами по серебру,отличными от нормы! Такое встречалось и не редко! Если у некоторых пользователей,по этому поводу имеется сомнение,то хочу его развеять ,просто! Как известно,в фалеристике,многие знаки в серебре ,проходили,вообще без клейм мастера(мастерской)... Для большей наглядности привожу реверс знак ,известного мастера -СВЕНСОНА,из моей коллекции(теперь благополучно,знак вернулся в Питер)... Ну не поставил,даже маститый мастер,работавший и проживавший в Питере,клейма! Что ,так было ему проблематично это сделать(по сравнению со своим творением)??? Скорее всего клеймо не поставил.потому как не имел информации на тот момент из пробирной палаты,о стандарте принятом в этом году. А скорее всего и сама Пробирная палата,была разогнана большевиками! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 В дополнение,хочу сообщить пользователям которые следят за данной темой... В обсуждении,темы,почему-то принимают участие люди,которых отнести к категории даже средненьких коллекционеров,просто -никак нельзя,в области РАННИХ СОВЕТОВ! Советую ,для полной ясности в обсуждении темы,на реплики в теме таких пользователей, типа-Миша Беленький и пр.. сразу же кликать на их ник!А после ,кликать на "ТЕМЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ"! К примеру,как это делаю я... Вот ,темы "Беленького"- http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics Кроме ,дешевого Рейха-ничего у человека за плечами,нет! Надеюсь ,так будет понятнее? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) Для полной наглядности... Свои выводы,в моей теме ,сделал-УЛЬЯНОВ... Кликаю на его ник.. Появилась рамочка... Дальше кликаю- "Найти все темы пользователя"... И смотрим на выбор,пару минут.. Больше не выдержите-стошнит! В теме советов-"0"!!! Изменено 6 августа, 2012 пользователем Овен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 6 2012, 09:36 AM) Ну не поставил,даже маститый мастер,работавший и проживавший в Питере,клейма! А скорее всего и сама Пробирная палата,была разогнана большевиками! Без клейм, это дело другое... А можно увидеть, как "маститый мастер" ставил фальшивые клейма? Если пробирные учреждения были разогнаны большевиками, то и все ювелиры были расстреляны ЧК. Тогда понятно, откуда появились значки с уродливыми лошадиными мордами и фальшивыми пробами. Их мастерили заложники в подвалах ГПУ из подручных материалов! В эту теорию отлично укладывается и значок "Главного управления мест заключения"! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Сыромятников Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Я бы назвал этот знак ГРУБЕЙШАЯ ФАНТАСТИКА!!!! И не стал бы барану доказывать, что он баран! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (Олег Сыромятников @ Aug 6 2012, 12:34 PM) Я бы назвал этот знак ГРУБЕЙШАЯ ФАНТАСТИКА!!!! И не стал бы барану доказывать, что он баран! Опять слабейших фалеристов понесло в разнос! Открываю его темы... http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics Что,такой может высказать? У него ,вся коллекция-на 100 баксов не тянет! А,всё туда же!"Эксперт",с большой буквы-"Х"! Вот его -"коллекция "люминия...На скане! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Своих ГТОшников,нходясь за 7 000 км,от Совка,я за год,подобрал...И никого не просил о помощи... А,этот "не баран,"не скот,поросный"(несколько изменяю его изречения) ДОМА,ничего не может найти!Потому,как шару ищет,выходит... Вижу ,модераторам по баробану,что не смотря на многочисленные просьбы не превращать тему в балаган,в неё прутся деллитанты всех мастей и направлений далёкие от темы и с хамским уклоном.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Выбрал ,всё же время,посмотрел ветку ПЛОХИША... Вот она,рекомендую... http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics Полное отсутствие,участия в Советах! Проскакивают,только -нацисты. Впечатление такое,что всех "нацистов"(других не вижу)занесло в мою тему... То ли они свою матчасть стараются,приподнять за счёт моих подробных ответов,то ли антисемитское обоняние,из направляет??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Да, маразм крепчает... Когда мошенника ловят за руку, единственное, что ему остаётся - громко хамить, авось отстанут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) QUOTE (balthasar @ Aug 6 2012, 04:10 PM) Да, маразм крепчает... Когда мошенника ловят за руку, единственное, что ему остаётся - громко хамить, авось отстанут. Вот по этой ссылочке,весь Ай-Кю и авторитет,по фалеристике,автора пасквиля и флуда в теме... http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics Остальное,хамство и ложь,от зависти! Он таких знаков,с роду не видал,нигде! Я напомню,что это не ветка продаж и ничего здесь не продают... Могу только подать,если попросят,правильно.... Изменено 6 августа, 2012 пользователем Овен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 6 2012, 04:07 PM) Выбрал ,всё же время,посмотрел ветку ПЛОХИША... Полное отсутствие,участия в Советах! Проскакивают,только -нацисты. антисемитское обоняние,из направляет??? Если Вы решили собирать компромат, то вот Вам про Плохиша и его реинкарнации на "Саммлере": http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics http://sammler.ru/index.php?act=Search&COD...ult_type=topics Заместитель председателя Союза Русского народа и Почетный член Братства Михаила-Архангела, награжденный знаком Золотого Топора, как участник десяти погромов Ищо тот падонок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 ПЛОХИШ! Я вижу ,что Вы не дурак! Вы,только прикидываетесь! У Вас огромный кругозор! Но не в фалере по Советам(до ВОВ!)-это точно! Своими тупыми вопросам по клеймам в Гражданскую войну и "контррельефом" на реверсе знаков ,до ВОВ,а также "Эстетикой ",при изготовлении знаков ,в период-послереволюционный(который Вы часто путаете,с Предвоенным)...мне прояснили ,больше,чем Вы думаете! Остальные,выступившие в теме(кроме Знатока,с его последовательностью и признанием,с неточностями старой работы по моему знаку)-просто ,"баласт"форума,если не сказать более точно-зевель! Люди,столько впустую потратившие на этом форуме ,полностью не имеют ни малейшего понятия,во всех без исключения разделах фалеры! Уверен,что никто из отпрысков,которые претендовали на интерект,не сможет отличить 100$,купюру от подделки! Будут долго поласкать мозги форуму,по этому вопросу! Радует,что один из них только еврики в руках мнёт,а второй -деревянные! Ну нет у них ни знаний,ни знаков,ни 100баксовых купюр! На какой им, этот форум? Впечатление такое,что они здесь ,ищут "друзей"! Я-нормальной ориентации!И ,никак им не подхожу! Хотя к пляшущим человечкам(в голубом)отношусь с терпением...Но не до такой же степени! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 QUOTE (Овен @ Aug 7 2012, 12:10 AM) ПЛОХИШ! Я вижу ,что Вы не дурак! Вы,только прикидываетесь! У Вас огромный кругозор! Ой! Вы мне льстите... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 6 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Охренеть! Менее 4-х суток,самой теме... Просмотров(полезных)более 1000! А,где же настоящие спецы ,по этой теме???? Что же они сказать могут? Принимаю информацию и предложения,по знаку в ЛС! Не тяните! Будет продаваться-ДОРОГО! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
znatok Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Эх ! К знаку бы документик, а-ля прилагаемому, цены бы ему не было Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makarof Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Википедия: Овен (то же, что баран) — самец овцы. Бан? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WANDERER Опубликовано 6 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Так уж и быть, уговорили!!!!! Покупаю, правда, ну совсем не разбираюсь в ранней Советике, и в не ранней тоже, но пусть нам всем, станет легче. Да и моя, махонькая коллекция пополнится. Так что даю 5 евро, не, даю даже 7 евро. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Овен Опубликовано 7 августа, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 7 августа, 2012 QUOTE (WANDERER @ Aug 7 2012, 01:37 AM) Так уж и быть, уговорили!!!!! Покупаю, правда, ну совсем не разбираюсь в ранней Советике, и в не ранней тоже, но пусть нам всем, станет легче. Да и моя, махонькая коллекция пополнится. Так что даю 5 евро, не, даю даже 7 евро. Ещё один любитель нацизма,воткнулся в тему!?? Что за навождение? Он ещё не оплатил,свои фуфляки,по 5 евро- http://sammler.ru/index.php?showtopic=75888&hl= Рамсы не попутал,чего всем свою несостоятельность показывать,в чужой теме? Лучше ,собственную открыть... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WANDERER Опубликовано 7 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2012 Вы наверное "сударь", вникаете в смысл, только своих постов. И не видите подоплёку в других постах. Я, абсолютно не сведующий в Советике, завуалированно, дал Вам понять, пора заканчивать собачиться. Зачем столько негатива. Вы же видите, что ребята не принимают Ваш знак за оригинал. Закройте тему. Зачем же обсирать, и быть обосранным в ответ, людьми, не согласными с Вашим мнением. Не доводите тему до абсурда, не навязывайте всем, своё мнение, как прерогативу. P.S. Спасибо за тему двухгодичной давности, ПОНОСТАЛьГИРОВАЛ!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти