Богдан Хмельницкий

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Apr 9 2009, 09:35 PM)

Степени одинаковые , 3-е.....!!! А то что кто-то подменил с целью продажи 2-ю степень, такая версия была?...может я что-то пропустил указ о награждении 2-й степени на данного человека есть.....? Может двойное награждение 3-й степенью...?....и соответственно ошибка при заполнении документа.... пусть я буду Фома.... .....зато поспорим чуток...

Валер, для спора нужны аргументы, у тебя их нет, а подвергать всё сомнению имеешь право

А, что скажешь по поводу первой степени из нейзильбера?

[aleks_lion]

Сергей Николаевич, и первая степень видел для выдачи. Можно сделать и из меди или олова и втулить, но будьте реальны.

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 9 2009, 10:15 PM)

Валер, для спора нужны аргументы, у тебя их нет, а подвергать всё сомнению имеешь право А, что скажешь по поводу первой степени из нейзильбера?

Но я пока не увидел и аргументов в теме....!!!!....Мож на Слетах и открываются тайны Украинской фалеры...но как я понимаю это пока то-же домыслы....

 

Один Аргумент в то что не заполнялась Степень, не только на 30-х тысячах, я уже выставил, но ты Сереж, на это не отреагировал. А взять мне подписать там 1-цу, и что 3-я степень станет 1-й?

 

По первой степени...по-подробнее пожалуйста.....скажу честно, не видел из нейзильбера. Пока на мою практику в руках вертел только один знак 1-й степени...был из серебра.

 

 

[Валера-UA]

QUOTE (aleks_lion @ Apr 9 2009, 10:21 PM)

Сергей Николаевич, и первая степень видел для выдачи. Можно сделать и из меди или олова и втулить, но будьте реальны.

....я так понял что 1ст. из нейзильбера...это грубо говоря фуфел?....

 

поДДелка для коллекционеров?.....и пусть ломают голову , считают эксперементальными образцами....а денежка кому-то капает...., а люди ведутся.....

[SHPARIVNYK.UA]

Слова - словами, будем ставить документы:

Смотрим на степень и номер указа для выдачи.

[SHPARIVNYK.UA]

Свою "вторую" степень Василий Александрович получил, на основании общего "ветеранского" указа, а вот третью получал ранее с таким документом и по другому указу:

[Валера-UA]

Сереж, Привет!

 

А Знаки имеются?

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Apr 9 2009, 10:34 PM)

Один Аргумент в то что не заполнялась Степень, не только на 30-х тысячах, я уже выставил, но ты Сереж, на это не отреагировал.

Валера я не возвожу 30-ю тысячу в ранг второй степени докуметы с незаполненой графой степени встречаются во всех номерных диапазонах.

Вопрос почему?

Ты сводишь к "расхлябанности" на местах, а я к "осторожности" тех кто их выписывал.

 

Вот интересный документ, выдан непростому вытерану но степень почему-то тоже не проставлена... "Расхябаность"?

 

Кстати так сложилось, что документ с подписью Кучмы, а его в отличие от Ющенка никогда в симпатии у УПА не обвиняли

 

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (aleks_lion @ Apr 9 2009, 10:21 PM)

Сергей Николаевич, и первая степень видел для выдачи. Можно сделать и из меди или олова и втулить, но будьте реальны.

Уважаемый aleks_lion (обращаюсь по нику, так как не получил добро в рамках форума обращатся по имени отчеству) Вы могли бы пролить свет на некоторые моменты. К примеру Вы дружны с Березняком и будучи у него в гостях могли посмотреть на его награды и документы, ведь Евгений Степанович является одним из немногих полных кавалеров обсуждаемого ордена и самое интересное получал их в статусе ветерана.

[salgyrsky]

Свою "вторую" степень Василий Александрович получил, на основании общего "ветеранского" указа, а вот третью получал ранее с таким документом и по другому указу:

Здравствуйте, уважаемые!

Я бы, все же, кроме всех тех версий, которые высказывались, расмотрел еще одну. Документы сами по себе разные ПО ТИПОГРАФСКОМУ ИСПОЛНЕНИЮ. Могло быть так, что при выдаче были только бланки с ВПЕЧАТАННЫМ НОМЕРОМ И ДАТОЙ УКАЗА 1999 года, вот и использовали. Тогда и степень не проставляли и нумерация орденов и книжек "скачет". Очень жаль, что сейчас просто нет свободного времени проанализировать все документы форума. А заодно и посмотреть последовательность принятия указов о награждении. Этим я смогу заняться только через месяц. И если уважаемому обществу будет интересно, то готов поделиться своими наблюдениями.

С уважением, Виктор

[sheva413]

добавлю

[sheva413]

реверс

[aleks_lion]

Сергей Николаевич обращайтесь как считаете нужным - кому надо уже наверное знает. Богдан Хмельницкий 2 степени отдельная проблема. Я просто на своем горбу и моих товарищей знаю что награды то ветеранам не давали. И когда вроде бы надо давать 2 степень - тысяч 25-30 3 не вручены, да что не вручены - не изготовлены. Вот по подвалам и собирали их. Это не те люди которые где-то стояли а непосредственно офицерский состав учасники не боевых действий, а участники Великой отечественной войны. А когда подходила 2 степень - уже несколько указов прошло что сержантам, старшинам следующее звание и так далее. У меня случай был в Марииненском получает БХ 3 этак в 2002 году командир артилерийского дивизиона на Курской дуге- майор, его солдат рядовой. Конец войны он полковник, другой сержант. А 2002 оба полковника и у одного естественно За Мужнисть 3 и болучает Богдана а другой ... Поэтому в военкоматах время подходило давали книжку и орден а деду главное почет. Реально то указы единицы.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (aleks_lion @ Apr 10 2009, 08:31 PM)

Сергей Николаевич обращайтесь как считаете нужным - кому надо уже наверное знает. Богдан Хмельницкий 2 степени отдельная проблема. Я просто на своем горбу и моих товарищей знаю что награды то ветеранам не давали. И когда вроде бы надо давать 2 степень - тысяч 25-30 3 не вручены, да что не вручены - не изготовлены. Вот по подвалам и собирали их. Это не те люди которые где-то стояли а непосредственно офицерский состав учасники не боевых действий, а участники Великой отечественной войны. А когда подходила 2 степень - уже несколько указов прошло что сержантам, старшинам следующее звание и так далее. У меня случай был в Марииненском получает БХ 3 этак в 2002 году командир артилерийского дивизиона на Курской дуге- майор, его солдат рядовой. Конец войны он полковник, другой сержант. А 2002 оба полковника и у одного естественно За Мужнисть 3 и болучает Богдана а другой ... Поэтому в военкоматах время подходило давали книжку и орден а деду главное почет. Реально то указы единицы.

Алексей Анатольевич, подскажите как пробить учетную карточку на Романцева Павла Васильевича, я думаю это снимет вопросы по поводу давалась ли вторая степень ветеранам в нейзильбере или нет.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Apr 10 2009, 07:24 AM)

Сереж, Привет! А Знаки имеются?

Нет Валера. С Василием Александровичем работал Володя Лазоренко, надо будет спросить может у него есть фото наград.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (sheva413 @ Apr 10 2009, 11:22 AM)

добавлю

sheva413 Спасибо за интересное дополнение, но займёт отдельную строку в нашей таблице.

 

Вот ещё номерок добавлю:

№ 82206 который то-же приносит изменения в строке

[SHPARIVNYK.UA]

С учётом последних дополнений наша таблица преобретает следующий вид:

 

1) №914 - №12492 Монетный Двор (реверс без площадок

под клеймо и номер)

 

2) №16596 - №21192 Львовский Ювелирный Завод

 

3) №24929 - №27306 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

4) №27835 - Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

5) №29038 - Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

6) №29786 - Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

7) №30022 - Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

8) №30521 - Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

9) №30708 - Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

10) №30903 - Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

11) №32343 - №32477 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

12) №32512 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

13) №33372 - №42578 Герольдмайстер

 

14) №53873 - №82206 Монетный Двор (на реверсе имеются площадки под

клеймо и номер)

 

15) №128009 - №131689 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

[salgyrsky]

QUOTE

(aleks_lion @ Apr 10 2009, 08:31 PM) Сергей Николаевич обращайтесь как считаете нужным - кому надо уже наверное знает. Богдан Хмельницкий 2 степени отдельная проблема. Я просто на своем горбу и моих товарищей знаю что награды то ветеранам не давали. И когда вроде бы надо давать 2 степень - тысяч 25-30 3 не вручены, да что не вручены - не изготовлены. Вот по подвалам и собирали их. Это не те люди которые где-то стояли а непосредственно офицерский состав учасники не боевых действий, а участники Великой отечественной войны. А когда подходила 2 степень - уже несколько указов прошло что сержантам, старшинам следующее звание и так далее. У меня случай был в Марииненском получает БХ 3 этак в 2002 году командир артилерийского дивизиона на Курской дуге- майор, его солдат рядовой. Конец войны он полковник, другой сержант. А 2002 оба полковника и у одного естественно За Мужнисть 3 и болучает Богдана а другой ... Поэтому в военкоматах время подходило давали книжку и орден а деду главное почет. Реально то указы единицы.

 

 

QUOTE

Алексей Анатольевич, подскажите как пробить учетную карточку на Романцева Павла Васильевича, я думаю это снимет вопросы по поводу давалась ли вторая степень ветеранам в нейзильбере или нет.

 

Кстати, обратите внимание, господа, на фотографии документов П.В. Романцова Оба выписаны на стандартном бланке с впечатаной датой указа 1999 года. Одним указом - разные степени и с интервалом во времени??? Так быстро и много раздавали, что не хватало не тоько орденов, но и корочек.

Виктор

[Валера-UA]

QUOTE (salgyrsky @ Apr 10 2009, 09:41 AM)

И если уважаемому обществу будет интересно, то готов поделиться своими наблюдениями. С уважением, Виктор

Обществу всегда интересно!

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 10 2009, 11:55 PM)

QUOTE (Валера-UA @ Apr 10 2009, 07:24 AM) Сереж, Привет! А Знаки имеются? Нет Валера. С Василием Александровичем работал Володя Лазоренко, надо будет спросить может у него есть фото наград. Сереж, привет!   ......было-бы очень хорошо! Спроси пожалуйста!.....

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 11 2009, 12:12 AM)

15) №123006 - №131689 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

Сереж,.....небольшая ошибочка номер 128009

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Apr 12 2009, 08:24 AM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 11 2009, 12:12 AM) 15) №123006 - №131689 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер) Сереж,.....небольшая ошибочка номер 128009   Мог-бы сам и отредактировать

[BRAT]

Вот Богдан моего деда

[BRAT]

...

[Валера-UA]

QUOTE (BRAT @ Apr 12 2009, 10:46 PM)

Вот Богдан моего деда

Отлично!

 

BRAT! Спасибо!

 

А документ имеется?

[BRAT]

Док

[Валера-UA]

Отлично! Документ раннего образца!

 

А фото Деда, при параде есть?.....Интересно-бы посмотреть

 

[Валера-UA]

QUOTE (BRAT @ Apr 12 2009, 11:07 PM)

Док

...........и что мы видим опять.....?

 

Незаполненная графа степени ордена!

 

Так что это "расхлябанность" или "осторожность"?

 

[BRAT]

QUOTE (Валера-UA @ Apr 12 2009, 11:12 PM)

А фото Деда, при параде есть?

Да.

Найду, вылажу

[SHPARIVNYK.UA]

Небольшой штрих к вопросу о ветеранских наградах.

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ May 13 2009, 10:20 PM)

Небольшой штрих к вопросу о ветеранских наградах.

Хороший штрих......

 

Только вот как понять какие там степени?

 

3-я и 3-я....?

 

или 3-я и 2-я.....?

[Валера-UA]

.......ну и вот надыбал интересные фото....да простит меня хозяин данных знаков......для общего дела......

 

3-я степень.