Богдан Хмельницкий

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 12:52 PM)

Сереж,Привет! Интересная ссылочка.....но я -бы пока не спешил.....человек который мне говорил что данная разновидность выпускалась на Киевской Ювелирке, не мог ошибиться.....человека этого зовут Коля Омельченко...у него была да-же статья по Богдамам...забыл правда где....но думаю многие из участников нашего форума его знают лично.....как никак в одном ....сообществе находятся .... http://www.uht.org.ua/ua/members/

Валера, это называется не верь глазам своим. Я не оспариваю компетентность Омельченко, но все мы люди и нам свойственно ошибатся. (Ошибатся могу и я)

Но ты поразмысли о том, что узнал, сопоставь все за и против.

 

[Валера-UA]

Поразмыслим.......

 

Почему в их каталоге указана только вторая степень?

 

Интересно взглянуть на фото реверса знака выпущенного этой фирмой.

 

А вообще хотелось-бы услышать еще мнения...по этому вопросу......

 

Кто производитель?

 

Киевская Ювелирка?

 

или

 

Гранд Символ?

 

Да и более подробно хотел-бы от Киевлян узнать об этой фирме......а то что-то мало они о себе написали ....:"Grand Symbol - производственная компания, организованная в 1997 году. Мы прошли путь от экспериментальной мастерской до производства с высококвалифицированным персоналом и собственными технологическими разработками. За эти годы мы выполнили большое количество заказов. Нашими клиентами являются государственные, спортивные, общественные организации, комерческие предприятия, фонды, рекламные агентства. "

 

Может Гранд Символ...каким-то боком относится к Киевской Ювелирке????

 

???????????

 

[Валера-UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 02:06 PM)

Поразмыслим....... Почему в их каталоге указана только вторая степень?

Может-быть Гранд Символ никогда и не выпускал 3-ю степень....????......а производил 2-ю.

 

Ведь производителей как и номерные границы 2-й ст. мы не рассматривали, т.к. на руках мало материала!

[SHPARIVNYK.UA]

На фото как раз третья степень, а не вторая как там написано.

[Валера-UA]

Хотелось-бы все-таки услышать еще мнений....или конкретного ответа.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 02:27 PM)

Хотелось-бы все-таки услышать еще мнений....или конкретного ответа.

Ну пока нет других мнений попробую изложить свои мысли по этому поводу.

1. Могла ли фирма изготовитель разместить у себя на сайте фото чужой продукции?

2. КЮЗ имеет своё клеймо и почему-то не ставит его на свою продукцию.

 

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 02:43 PM)

КЮЗ имеет своё клеймо и почему-то не ставит его на свою продукцию.

Ну это действительно не понятно......

 

Но вот читаем непосредственно с их сайта :

 

Отдельного слова заслуживает изготовление ОАО "Киевский ювелирный завод" государственных наград. В августе 1992 г. предприятие изготовило первые государственные награды независимой Украины, среди которых - "Почетное отличие

 

Президента Украины", Звезда ордена "Князя Ярослава Мудрого", Звезда "За мужество", Звезда ордена "За заслуги", орден "Богдана Хмельницкого". Всего за последние годы выпущено свыше 250 наименований государственных и региональных наград, а также почетных знаков. В частности, с 1994 г. предприятие является исполнителем корон для Всеукраинского открытого рейтинга популярности и качества „Золотая фортуна" .

 

 

http://jewellery.kiev.ua/about.php

 

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 02:43 PM)

КЮЗ имеет своё клеймо и почему-то не ставит его на свою продукцию.

А кстати зря они этого не делают......и клеймо у них ничего себе.....и у нас меньше-бы вопросов возникало.........

 

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 02:43 PM)

1. Могла ли фирма изготовитель разместить у себя на сайте фото чужой продукции?

А кто знает........? , кто знает.........

 

Вон на том-же сайте медалька 10-лет МВД......уж очень на Горантовскую смахивает...........

 

[SHPARIVNYK.UA]

фото отыщи разницу

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 02:59 PM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 02:43 PM) 1. Могла ли фирма изготовитель разместить у себя на сайте фото чужой продукции? А кто знает........? , кто знает.........   Вон на том-же сайте медалька 10-лет МВД......уж очень на Горантовскую смахивает........... Валера, а сколько разновидностей медали МВД тебе известно?

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:02 PM)

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 02:59 PM) QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 02:43 PM) 1. Могла ли фирма изготовитель разместить у себя на сайте фото чужой продукции? А кто знает........? , кто знает.........   Вон на том-же сайте медалька 10-лет МВД......уж очень на Горантовскую смахивает........... Валера, а сколько разновидностей медали МВД тебе известно? Сереж, у меня их только 2-е....обе Горантовского производства......точнее Флагманского пр-ва!!!!! Вечно их путаю......   Разница только в цвете эмали и колодках......вот кстати из рекламки Флагмана.....там написано о производстве этой медали....

[Валера-UA]

...........

 

[Валера-UA]

Так что , сереж....уж ты поделись сколько их разновидностей????.....

 

Но думаю этот разговор не для данной темы.

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:00 PM)

фото отыщи разницу

А разве я сказал что они не похожи?

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 03:13 PM)

Так что , сереж....уж ты поделись сколько их разновидностей????..... Но думаю этот разговор не для данной темы.

Согласен не для этой но мне известно о трёх разновидностях.

[SHPARIVNYK.UA]

Валера, в теме "клейма" есть образец КЮЗовского клейма, и в этой теме "Киевлянин" выставлял Кюзовского "Первого" Богдана.

Неисключаю, что было "разделение" на "ветеранские" (из нейзельбера) и "послужные" (из серебра) но "жизнь" покажет.

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:15 PM)

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 03:13 PM) Так что , сереж....уж ты поделись сколько их разновидностей????..... Но думаю этот разговор не для данной темы. Согласен не для этой но мне известно о трёх разновидностях. Сереж.....так давай в "правильной " теме покажи все разновидности....или тайна..... ?????

[Валера-UA]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:22 PM)

Неисключаю, что было "разделение" на "ветеранские" (из нейзельбера) и "послужные" (из серебра) но "жизнь" покажет.

3-я степень из СЕРЕБРА......?????......

 

Сереж, у тебя есть сведения о производстве 3-й степени из серебра?......

 

Скажу , что ничего подобного не встречал....не слышал о существовании таковых........

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 03:31 PM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:15 PM) QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 03:13 PM) Так что , сереж....уж ты поделись сколько их разновидностей????..... Но думаю этот разговор не для данной темы. Согласен не для этой но мне известно о трёх разновидностях. Сереж.....так давай в "правильной " теме покажи все разновидности....или тайна..... ????? Валера сейчас возможности нет, но сделаю обязательно.

[Валера-UA]

Спасибо!

 

Буду ждать!

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 03:33 PM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Sep 20 2008, 03:22 PM) Неисключаю, что было "разделение" на "ветеранские" (из нейзельбера) и "послужные" (из серебра) но "жизнь" покажет. 3-я степень из СЕРЕБРА......?????......   Сереж, у тебя есть сведения о производстве 3-й степени из серебра?......   Скажу , что ничего подобного не встречал....не слышал о существовании таковых........ Валера не третья, я писал о второй, вот ее как раз и могли изготавливать на КЮЗе.

[Валера-UA]

Теперь понял твою мысль.....

 

Но все равно ты меня пока не убедил......

 

[Валера-UA]

Ну пока вопрос остается под вопросом....с общего разрешения.....я по прежнему буду считать знаки без клейма....знаками Киевской Ювелирки....

 

....и продолжим темку....

 

Спасибо Огромное Геннадию!!!, за предоставленные фото.....и разрешение их здесь показать.....

 

Знак по номером 6058 попадает под Первую строку (№1577 - №12492 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

[Валера-UA]

Знак под номером 6601.....так-же попадает под первую строку нашей номерной границы.....

 

[Валера-UA]

Знак под номером 10356 , то-же не расширяет номерных границ......

[Валера-UA]

Знак под номером 25050 плавненько ложиться в третью строку.....(№24929 - №27306 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)).

 

 

[Валера-UA]

А вот знак 29786 расширяет номерные границы......четвертой строки.....№27835 - №29055 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод).......

 

И теперь четвертая строка вылядит так :

 

№27835 - №29786 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

[Валера-UA]

Знак 30022 расширяет номерной диапазон пятой строки......

 

и теперь она выглядит так :

 

№30022 - №30708 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

[Валера-UA]

Все-бы хорошо...но вот еще один знак...под номером 30521....все хорошо только он не ложится в уже состоявшуюся таблицу......

 

Надобно делать новые графы.......

 

[Валера-UA]

Ну и если немного подшаманить нашу таблицу......то вот что получается :

 

1) №1577 - №12492 Монетный Двор (реверс без площадок

под клеймо и номер)

 

2) №16596 - №21192 Львовский Ювелирный Завод

 

3) №24929 - №27306 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

4) №27835 - №29786 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

5) №30022 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

6) №30521 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

7) №30708 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

8) №32477 Украинские Ювелиры (Киевский Ювелирный Завод)

 

9) №32512 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

10) №33608 - №40777 Геральдмастер

 

11) №53873 - №80866 Монетный Двор (на реверсе имеются площадки под

клеймо и номер)

 

12) №131537 - №131689 Монетный Двор (реверс без площадок под клеймо и номер)

 

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Валера-UA @ Sep 20 2008, 04:28 PM)

Все-бы хорошо...но вот еще один знак...под номером 30521....все хорошо только он не ложится в уже состоявшуюся таблицу...... Надобно делать новые графы.......

Валера, мондвор изготавливал награды которые по описанию соответствуют второй степени (золочёный венок) А все остальные предпрития выпускали знаки которые соответствуют описанию третьей степени (венок без золочения)

Правда на документах выдаваемых с этими наградами полная чехарда, скорее всего потому, что сидевшие "на местах" работники администраций спешили выполнить указ президента и выдавали всё подряд.