крест "За Екатеринославский" поход

[sarof60]

"Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет

[Vlad-meister]

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 05:01 AM)

"Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет

Выносите в отдельную тему по Екатеринославским. С ними сложно...

 

У этого креста на обороте на одном из горизонтальных лучей характерный зелено-синий окисл. Не так ли?

[AGn]

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 05:01 AM)

"Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет

Если я правильно понимаю - именно этот крест "За Зимний (Екатеринославский) поход был определен вами как подлинный методом "тонкого плана" и вы уверены в его подлинности?

[sarof60]

QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 12:29 PM)

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 05:01 AM) "Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет Если я правильно понимаю - именно этот крест "За Зимний (Екатеринославский) поход был определен вами как подлинный методом "тонкого плана" и вы уверены в его подлинности? Я как раз хотел сказать наоборот. Я отказался от его приобретения. Во-первых, мельчайшие совпадения с фоткой в общеизвестной книге (чудес не бывает). Во-вторых, (хоть и цена меня устраивала) крест, пролежав у меня дома целую неделю, только изменял в худшую сторону (по непонятным причинам, может из-за отсутствия како-либо энергетики) мое к нему отношение.

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 08:03 AM)

У этого креста на обороте на одном из горизонтальных лучей характерный зелено-синий окисл. Не так ли?

Меня тоже интересует этот вопрос.

[AGn]

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 08:03 AM)

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 05:01 AM) "Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет Выносите в отдельную тему по Екатеринославским. С ними сложно...   У этого креста на обороте на одном из горизонтальных лучей характерный зелено-синий окисл. Не так ли? Влад, уж не такой ли?

[Vlad-meister]

QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 02:22 PM)

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 08:03 AM) QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 05:01 AM) "Если размышления длятся долго, результат будет плачевным". Поэтому лучше покажу один предмет Выносите в отдельную тему по Екатеринославским. С ними сложно...   У этого креста на обороте на одном из горизонтальных лучей характерный зелено-синий окисл. Не так ли? Влад, уж не такой ли? Нет, Александр, не он.     А на Вашей фото, что за крест, если не секрет?

[Vlad-meister]

Кажется, припоминаю откуда этот крест на колодке. Тот, который выставил Топистартер - другой.

 

 

А на Вашей фото, что за крест, если не секрет?

[AGn]

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 02:32 PM)

Кажется, припоминаю откуда этот крест на колодке. Тот, который выставил Топистартер - другой. А на Вашей фото, что за крест, если не секрет?

от мсье Жерара...

[sarof60]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Nov 26 2012, 01:54 PM)

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 08:03 AM) У этого креста на обороте на одном из горизонтальных лучей характерный зелено-синий окисл. Не так ли? Меня тоже интересует этот вопрос. Да, на одном из горизонтальных лучей было окисление во всю поверхность до границы с терновым венком. Без номерной. К сожалению фото реверса креста не осталось.

[Александр Рудиченко]

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 03:06 PM)

Да, на одном из горизонтальных лучей было окисление во всю поверхность до границы с терновым венком. Без номерной. К сожалению фото реверса креста не осталось.

Этот?

[sarof60]

Вао! Действительно очень похож. Трещинки в центре реверса, только пятно кажется более спокойного цвета.

[AGn]

Это однотипные кресты:

[AGn]

оборот:

[Vlad-meister]

QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 02:54 PM)

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 02:32 PM) Кажется, припоминаю откуда этот крест на колодке. Тот, который выставил Топистартер - другой. А на Вашей фото, что за крест, если не секрет? от мсье Жерара... Да, он от G.G.

[AGn]

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 03:46 PM)

QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 02:54 PM) QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 02:32 PM) Кажется, припоминаю откуда этот крест на колодке. Тот, который выставил Топистартер - другой. А на Вашей фото, что за крест, если не секрет? от мсье Жерара... Да, он от G.G. Ну так и как же его тогда атрибутировать...   По заверениям G.G. этот крест с провенансом и он уверен в его подлинности. Что же, получается "тонкий план" не сработал или наоборот?

[sarof60]

QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 03:58 PM)

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 03:46 PM) QUOTE (AGn @ Nov 26 2012, 02:54 PM) QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 02:32 PM) Кажется, припоминаю откуда этот крест на колодке. Тот, который выставил Топистартер - другой. А на Вашей фото, что за крест, если не секрет? от мсье Жерара... Да, он от G.G. Ну так и как же его тогда атрибутировать...   По заверениям G.G. этот крест с провенансом и он уверен в его подлинности. Что же, получается "тонкий план" не сработал или наоборот? Браво господа! Хороший провенанс предмета только увеличивает его стоимость. Но, все ли так в этой истории просто?

[AGn]

QUOTE (sarof60 @ Nov 26 2012, 04:06 PM)

...Браво господа! Хороший провенанс предмета только увеличивает его стоимость. Но, все ли так в этой истории просто?

В какой из двух историй - про "тонкий план" или провенанс...

[Александр Рудиченко]

Добавлю еще один.

Аверс.

[Александр Рудиченко]

И реверс.

[sarof60]

Абсолют про второе. Предметов такого плана маловато, чтобы сравнить думаю необходимо хотя бы еще парочку.

[Vlad-meister]

Также, можно посмотреть еще и ту знаменитую продажу коллекции Амер. Нумиз. Общества, которая была на Мортоне в 2006

[sarof60]

Вот так скорость мысли. Пока я набирал ответ - А.Р. скинул еще один крест

[sarof60]

QUOTE (Vlad-meister @ Nov 26 2012, 04:28 PM)

Также, можно посмотреть еще и ту знаменитую продажу коллекции Амер. Нумиз. Общества, которая была на Мортоне в 2006

Morton & Eden ?

[Vlad-meister]

Да

[sarof60]

Спасибо

[AGn]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Nov 26 2012, 04:22 PM)

Добавлю еще один. Аверс.

№72 совсем не такой, всего лишь похож, и лучи, и оборот, и пропорции деталей другие...

[Александр Рудиченко]

Давайте посмотрим еще два.

Из аукционника Morton & Eden.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем Александр Рудиченко

[Александр Рудиченко]

Из коллекции П.Гроха (Германия). Качество, к сожалению, не ахти. Сканировался не сам предмет, а фотография из архива В.Дурова.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем Александр Рудиченко

[Александр Рудиченко]

У всех пяти знаков есть одна общая деталь, отличающая их от всех остальных, опубликованных в разных источниках.

Обратите внимение на расположение звездочек по контуру герба - они идут по овалу. У остальных знаков звездочки расположены в форме буквы "П".

Я пока не рассматриваю форму венка. С ним нужно разбираться в отдельности.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем Александр Рудиченко

[AGn]

Не успел... опередили...

№72 идентичен кресту от Мортона:

 

Такие же четкие и острые углы, проработка короны и т.д.

[AGn]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Nov 26 2012, 05:14 PM)

Из коллекции П.Гроха (Германия). Качество, к сожалению, не ахти. Сканировался не сам предмет, а фотография из архива В.Дурова.

А этот опять же с "заваленными" лучами и углами...