Крест

[donogo]

Кто может подсказать имя героя, получившего эту награду и за какие заслуги? С уважением.

[Ярослав]

Русско-Японская война 1904-1905 г.г.

Но в книге И.В. Маркина отсутствует.

[donogo]

В том то и дело. А крест хранится у потомков Али Мамаева, который получил еще такой же крест 4-й степени под № 115573 также за РЯВ.

Какие могут быть предположения?

[donogo]

А какой степени этот крест, никак не могу понять 1-й или 4-й?

[Mstislav99]

Первой был в золоте

[Alex_AS]

QUOTE (Ярослав @ Jan 4 2013, 06:23 PM)

Русско-Японская война 1904-1905 г.г. Но в книге И.В. Маркина отсутствует.

Это техническая ошибка составителей книги не упомянувших кресты в диапазоне 3401-3415?

[Ярослав]

QUOTE (donogo @ Jan 4 2013, 06:58 PM)

А какой степени этот крест, никак не могу понять 1-й или 4-й?

Четвёртой.

[donogo]

Спасибо большое. Как считают знатоки, могла ли быть такая ситуация? Али Мамая всадника 2-го Дагестанского конного полка награждают ЗОВО 4-й степени (для христиан), а затем перенаграждают его тем же знаком ЗОВО 4-й степени для иноверцев, только первый остается у него по каким то причинам. Дело в том что у потмоков героя хранятся два креста 4-й степени, один для христиан, другой для иноверцев. У Маркина и Бутрыма ЗОВО 4 ст. для иноверцев № 3410 отсутствует а №№ 3409 и 3411 есть. Ситуация(((

Что еще можно предположить?

[Плохиш]

Мусульман и прочих иноверцев часто награждали обычными крестами с Георгием, и никто никогда замен не производил. Разве что сам кавалер возмутился бы и написал прошение о замене, но такие случаи тоже не известны.

Теоретически, человек мог быть дважды награжден крестами 4 степени, если представляли к награде в другой части. В одном случае он получил обычный крест, потом, спустя какое-то время, представили еще раз, не зная о предыдущем награждении, и прислали иноверческий... Всякое бывало, особенно при разночтении иноверческих имен и фамилий: в одном случае напишут: Али Магомет, в другом- Магометов Али, и поди разберись. По идее, должны были один крест вернуть, но удаленность района проживания и военное время...

Изменено 5 января, 2013 пользователем Плохиш

[donogo]

Спасибо Плохиш. Скорее всего так оно и было.

[Alex_AS]

QUOTE (donogo @ Jan 5 2013, 03:47 PM)

могло ли быть у Али Мамая всадника 2-го Дагестанского конного полка 2 ЗОВО 4-й степени (для христиан и иноверцев? у потмоков героя хранятся два креста 4-й степени, один для христиан, другой для иноверцев. У Маркина и Бутрыма ЗОВО 4 ст. для иноверцев № 3410 отсутствует а №№ 3409 и 3411 есть. Что еще можно предположить?

donogo ЗОВО №3410 и 115573 в одинаковом сохране?

 

Судя по первому сообщению Ярослава в книге просто пропущены (тех. ошибка) сведения о нескольких номерах.

Такие факты имеются и даже исправлялись составителями (3 степ. №№5257-5285)

 

Получив определение можно будет наложить его на версию Плохиша и сопоставив с состоянием обоих крестов хранящихся у родственников сделать определенные выводы.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Alex_AS

[donogo]

Вот выставляю два ЗОВО, которые хранятся у потмоков Али Мамая. На суд специалистов))) Как быть? С уважением.

[donogo]

И второй.

[AGn]

QUOTE (donogo @ Jan 6 2013, 09:31 AM)

... Как быть? С уважением.

Как быть? Хранить кресты предка и гордиться его героическими заслугами.

[donogo]

Обратная сторона иноверца

[Alex_AS]

QUOTE (donogo @ Jan 6 2013, 09:31 AM)

Вот выставляю два ЗОВО, которые хранятся у потмоков Али Мамая. Как быть?

Уточнить у родственников есть ли у них сведения об участии предков в других военных кампаниях (кроме русско-японской войны)...

 

мое предположение что в сборнике Маркина, Бутрым из-за технической ошибки

пропущен ряд номеров не подтвердилась.