Пленные со сбитого Цеппелина

[vikinn]

Здравствуйте.

На фотографии сделанной предположительно в 1917-18гг два военнопленных из экипажа немецкого дирижабля Z-V сбитого в августе 1914г, и три мальчика лет 12-15.

Лагерь где были эти пленные находился в районе Раздольное на Дальнем Востоке.

 

Может быть кто то сможет помочь с информацией о месте где сделан снимок ( внизу фото надпись ) и о национальности ребят ( башкиры , калмыки или иная).

[Окский]

Как узнали

Что с дирижабля?

[vikinn]

Фото от немецкого знакомого. На нем его дядя вернувшийся из плена.

[Окский]

Понятно

Спасибо

[вася 5]

Оборот информативен?

[вася 5]

QUOTE (vikinn @ Jan 7 2013, 10:36 PM)

Лагерь где были эти пленные находился в районе Раздольное на Дальнем Востоке.

Раздо́льное — железнодорожная станция Владивостокского отделения Дальневосточной железной дороги на линии Уссурийск — Владивосток. Расположена в селе Раздольное Приморского края.

 

Eсли бы не знать, что лагерь находился на ДВ, то я предположил бы что он находился в Туркестане. На эту мысль меня натолкнуло то, что мальчики азиатской внешности, да и шрифт подписи под фото на это указывает.

[vikinn]

Оборот к сожалению пустой. Лагерь известен точно. А вот как из него добрались до Германии не ясно...

[3сергей3]

На Дальнем Востоке много мальчиков азиатской внешности.

Арабский шрифт- таки смущает.

[akela-63]

Скорее всего, фото сделано по дороге на Дальний Восток. Где-то в Туркестане.

Дети в типичных среднеазиатских халатах.

 

[КЛЮЧЪ]

Может буряты?

[vikinn]

Для Туркестана смущают зимние шапки на двух мальчиках. Вот если бы понять что и на каком языке написано...

[akela-63]

QUOTE (vikinn @ Jan 9 2013, 10:55 PM)

Для Туркестана смущают зимние шапки на двух мальчиках. Вот если бы понять что и на каком языке написано...

Зимние шапки смущать не должны - Северный Казахстан, сами понимаете, не Ферганская долина.

Думаю, все-таки, это киргиз-кайсаки (казахи). Тогда язык - возможно, казахский (алфавит "жана емле" (Новая орфография) на основе арабской графики, использовался с 1912г.

Или, широко используемый на основе арабской графики в конце XIX - начале XX века - татарский письменно-литературный язык.

Переводить надо - место съемки прояснится.

 

[Dmitry_Nik]

Просто посмотрите карту жд России.

например: http://ruskerealie.zcu.cz/images/mapa-1914.jpg

Туркестан не должен упоминаться, поскольку Турксиба еще нет, а киргизская степь - не Туркестан.

Ж.д. на восток идет через Омск, там казахи есть. Для немцев экзотично - сфотографировались.

 

На форуме есть такой участник donogo - он читает по-арабски. Обратиться к нему в личку, попросить прочитать надпись. Там, наверное, город-то указан.

Изменено 9 января, 2013 пользователем Dmitry_Nik

[MAI]

QUOTE (akela-63 @ Jan 10 2013, 01:37 AM)

Или, широко используемый на основе арабской графики в конце XIX - начале XX века - татарский письменно-литературный язык.

Головной убор на среднем пареньке - типично татарский, да и черты лица - тоже.

[Валера М]

Два крайних мальчика одеты в казахские головные уборы, у левого "малахай", такие во времена моего детства любили носили старики в Казахстане, у мальчика справа также казахский (киргизский) головной убор. А вот у среднего мальчика не среднеазиатская тюбетейка, а с очень большой вероятностью татарская.

[Dmitry_Nik]

я написал donogo (мы с ним знакомы), послал фрагмент с арабской надписью. Надеюсь, он прочитает название города и фамилию фотографа

[vikinn]

Dmitry_Nik и другим откликнувшимся - спасибо Вам за помощь.

[donogo]

Дорогие форумчане, по-арабски я читаю не очень сильно)), но вот есть верные друзья-товарищи, один из которых сообщил следующеее:

 

 

"Надпись не арабская, возможно, персидская. Я понял только имя - Ахмад Шариф. С правого края фотографии, где начало текста не видно, кажется написано "Темир". Возможно, надпись читается : Сын Темира Ахмад Шариф".

 

Товарищ хороший арабист, но поскольку надпись как он говорит на персидском языке, отдам фото специалисту по фарси.

[Dmitry_Nik]

Спасибо, Хаджи Мурад. В этом и смысл всех подобных форумов - совместно навалиться, подумать, поприкидывать...

 

Я думаю, Темир - это станция.

 

Есть два подходящих места - в Челябинской области (возле Чебаркуля, довольно близко от ж.д. - Транссиба) и Темир в нынешней Кустанайской области, но это уже по Туркестанской дороге.

Думаю, что Челябинский Темир.

Изменено 11 января, 2013 пользователем Dmitry_Nik

[вася 5]

QUOTE (Dmitry_Nik @ Jan 11 2013, 07:43 PM)

Спасибо, Хаджи Мурад. В этом и смысл всех подобных форумов - совместно навалиться, подумать, поприкидывать... Я думаю, Темир - это станция. Есть два подходящих места - в Челябинской области (возле Чебаркуля, довольно близко от ж.д. - Транссиба) и Темир в нынешней Кустанайской области, но это уже по Туркестанской дороге. Думаю, что Челябинский Темир.

Может быть все-таки станция Темир в Туркестане (нынешняя Актюбинская обл. Казахстана). Ни в Челябинской обл., ни в Кустанайской обл. такой станции я не нашёл.

Вполне возможно, что военнопленные сперва оказались в Туркестане, а затем были этапированы далее на Дальний Восток. Пленные ведь не всегда оставались в одном лагере весь срок своего нахождения в плену, а перемещались из одного лагеря в другой.

[vikinn]

По данным моего немецкого знакомого его дядя с 1914 и до 1917-18гг был в одном лагере Раздольное. Место где сделано фото должно быть рядом с Транссибом...

[Валера М]

Судя по одежде мальчиков фото сделано в Казахстане.

[vitgrig]

Добрый день!!Меня очень заинтересовало фото и вся связанная с этими событиями информация.Особенно по лагерю и военнопленным в с.Раздольное.Я родился в Раздольном но живу во Владивостоке (70 км).2 недели назад поступил запрос по межправительственным связям от Турции-найти старинный памятник военнопленным в с.Раздольное.Я его нашёл.В эти же дни были официально открыты 2 таких же отреставрированных памятника в г.Спасске и п.Шкотово где тоже были такие же лагеря в 1915-1918 гг.Прилетели послы Турции,Австрии,Венгрии. Я им тоже показал памятник в Раздольном.И сейчас я ищу любую информацию и фото по этим событиям. Помогите пожалуйста!! Можно на эл-ку:  [email protected]