Военные топографы

[visantiec]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Jun 23 2013, 08:09 PM)

думаю топограф.

Похож....Владимир, мои поздравления!

[Авдеев Владимир]

Спасибо Кирилл. Жаль качество слабое. Жетон такой же формы у прапорщика топографа.

[Parovoz]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Jun 23 2013, 08:09 PM)

думаю топограф.

Согласен! Интересно, кстати, как по-разному отражают свет галуны погон, галун портупеи и аксельбант. Но выпушки и воротник не оставляют никакого сомнения в том, что это топограф.

[Авдеев Владимир]

Спасибо, Владимир.

[Авдеев Владимир]

Подпоручик Шевелев Сергей Тарасович. Управление Киевской съемки.

[visantiec]

Шикарный снимок, Владимир!

[Авдеев Владимир]

Спасибо Кирилл. Подписана дарственная надпись 1909 годом.

[Jus]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Aug 26 2013, 08:30 PM)

Подпоручик Шевелев Сергей Тарасович. Управление Киевской съемки.

[Авдеев Владимир]

QUOTE (Jus @ Aug 26 2013, 09:21 PM)

QUOTE (Авдеев Владимир @ Aug 26 2013, 08:30 PM) Подпоручик Шевелев Сергей Тарасович. Управление Киевской съемки. Спасибо, Юрий.

[Авдеев Владимир]

Поручик с аксельбантом, ворот похоже мундирного цвета, погон серебро, звездочки золото, пуговицы с чеканом, ворот скругленый. Формат-кабинетка.

[Авдеев Владимир]

Фрагмент.

[visantiec]

Ученая выпушка + серебро=инженерные части?

[visantiec]

Т.е. окончил курс Инженерной академии? Изменено 5 сентября, 2013 пользователем visantiec

[Авдеев Владимир]

Рад приветствовать, Кирилл. Ворот не черный вроде. Но меня сейчас больше всего интересует аксельбант. Академический или адьютантский? Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Авдеев Владимир

[visantiec]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Sep 5 2013, 09:42 PM)

Ворот не черный вроде.

Владимир, согласен! Не черный, но выпушка есть...

[Авдеев Владимир]

Есть Кирилл, есть, я чуть со слепу за топографа не принял. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Авдеев Владимир

[Jus]

а часом не топограф ли?

шаровары серо-синие...

[visantiec]

QUOTE (Jus @ Sep 5 2013, 09:54 PM)

а часом не топограф ли? шаровары серо-синие...

Юра, а у них разве воротники не черные были?

[Авдеев Владимир]

Спасибо, Юрий. Скорее всего так, кабинет портрет появился в Англии в 1866-году, т.е. ровесник академического знака. А до России этот формат дошел чуть позже.

[Jus]

QUOTE (visantiec @ Sep 5 2013, 10:04 PM)

QUOTE (Jus @ Sep 5 2013, 09:54 PM) а часом не топограф ли? шаровары серо-синие... Юра, а у них разве воротники не черные были? по описаниям черные бархатные, но на сюртуках же часто экономили... потом выпушка по низу практически всегда - при черном воротнике, даже если он таковым на фото и не кажется погоны тоже под топографа больше подходят чем под инженерное ведомство... и топоров под орлами не видать... к тому же если правильно помню, академ.аксельбанты у инж. и арт. были против прибора? штабным адъютантом быть не может (выпушки не белые и по низу быть не должно), адъютантом части мог бы быть только гвардейским (пуговки с орлом), но на гв.сапера не похож (погоны, топоры)... жандармы сразу нет... так что или топограф или генштабовец, но для генштабовца - нет знака (как отметил Владимир, фото по признакам - после 1866), да и по чину "молод" для генштабовца...

[Jus]

QUOTE (Авдеев Владимир @ Sep 5 2013, 10:09 PM)

Спасибо, Юрий. Скорее всего так, кабинет портрет появился в Англии в 1866-году, т.е. ровесник академического знака. А до России этот формат дошел чуть позже.

Владимир

[Авдеев Владимир]

Спасибо Юрий. Думаю не ранее 1868, даже с учетом, что не Питер и не Москва, а Ковно и то с большим натягом.

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Sep 5 2013, 10:26 PM)

выпушка по низу практически всегда - при черном воротнике, даже если он таковым на фото и не кажется погоны тоже под топографа больше подходят чем под инженерное ведомство... и топоров под орлами не видать...

Полностью с вами согласен.

Я тоже считаю, что это офицер Корпуса военных топографов - и по расцветке, и по чину.

Собственно, наличие выпушки по низу воротника вкупе со светлым цветом выпушек, расцветкой погон, чином поручика и аксельбантом других вариантов (по крайней мере на тот период) вроде бы не оставляют.

Хлеб и Рама Владимир Авдеев и фотографии военных топографов. Созданы друг для друга

[Авдеев Владимир]

Владимир, премного благодарен!!!

[Parovoz]

По поводу цвета воротника и самого сюртука добавлю, что для армейских офицеров того времени характерно использование довольно-таки темного мундирного сукна - практически черного. В таком случае цвет сюртука отличался бы от цвета бархатного воротника весьма незначительно и только при некоторых углах освещения.

[visantiec]

Владимир (Parovoz), думаю, Владимир (Авдеев) не будет против, если данная тема будет объединена с уже существующей темой по топографам...

[Авдеев Владимир]

Кирилл, спасибо. Я за!!!

[Parovoz]

Темы объединил

[Николай Молитовский]

Материал для статьи вполне внушительный !

[Parovoz]

Материал неплох, осталось только источниковую базу подвести. Самое сложное в таких случаях.

[Авдеев Владимир]

Фотографий всего 7, разве этого достаточно? Да и писать надо было год назад к 200-летию.

[Parovoz]

Грамотно написанный и, что немаловажно, хорошо иллюстрированный материал востребован всегда. Тем более у вас кроме фотографий начала ХХ в. есть довольно-таки раннее фото из Туркестана, а теперь вот еще одно раннее.

Другое дело, что всякая статья должна иметь некую изюминку, описанную в нормативных документах и проиллюстрированную фотографией. Но мы просто будем помнить об этой идее - вдруг когда-нибудь что-нибудь и сложится.