JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Пока простые коллекционеры от японской фалеристики спят, кушают и иногда даже работают, в этом мире ходят-бродят редкости… Редкости кровь от крови японские, а фалеристам-японистам почти не известные… Кресты железные, которые совсем и не железные на поверку, а серебряные, с канджи нашенскими на иглах…. Да еще знаки Kriegsmarine в серебре высокопробном и в томпаке высококачественном. С загадочными американскими клеймами sterling на реверсе! Пора бы разъяснить их в родном для них разделе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 В Испании EK делали, а в Японии нельзя? Да можно, можно … Для всех, кто кантовался на крейсерах немецких в водах японских… Michel, Thor, etc … Информация откуда только? Припадаем к первоисточникам Сначала к этому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Во как! Тсутсуми какой-то им изготовил крестяры прям цельными из серебра. И имя свое увековечил на иголке (вообще не очень-то типично для японских производителей – на иголках имена свои писать… ) Естественно, что чуть позже (в 1945) бездуховный янки вынес (“из боя”?) данный спесимент. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Вот дополнительные фотографии этого серебряного креста помещенного в книге. Аверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Но в книге умной и другой источник упомянут печатный… Припадем и к нему! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Тут и сканы получше. Правда и крест уже другой Аверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Реверс Нацарапано чего-то аутентичненько! Правда нет нам иголки и нет ловящего крюка… Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Объяснение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 И даже дополнение на следующей странице (нам оно очень еще пригодится ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 И еще один “от Тсутсуми” для усиления а ффекта! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Клеймо на этом серебряном рарике правда слегка по-другому выглядит… Да кто ж то заметит… Це ж иерохлифы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Но мы топчемся на месте – пора набрасываться на знаки!!! Во Франции Kriegsabzeichen für Hilfskreuzer делали, а в Японии нельзя? Вообще-то по Франции сомнения есть (у некоторых бездуховных фалеристов ), ну а вообще… Почему бы и нет … Военный знак вспомогательных крейсеров … Более известный под сочным именем “Ладья”. Как сообщил нам Гордрон Улльямсон чуть выше: “Ладьи” в Японии изготавливались “при тех же обстоятельствах”, что и “железные” кресты. “Родных” знаков не хватало и германский атташе по всем водным делам адмирал Веннекер из самого Токио заказал бравым немецким морякам знаки и кресты у неизвестного ювелира (а многие утверждают, что у нескольких ювелиров) в Йокагаме. Другие утверждают, что и в самом Токио заказывал знаки наш адмирал. У кого – тоже неизвестно. А впрочем, какая разница … Ведь никаких документальных подтверждений ни приверженцы “Йокагамcкой гипотезы” ни приверженцы “Токийской гипотезы” не приводят… Пришло время взглянуть на них Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Бывают эти редкости трех типов В серебре без меридианов В серебре с меридианами В томпаке с меридианами В свою очередь “в серебре с меридианами” имеет (как минимум!) две разновидности по клейму “sterling”. Да мы сейчас сами все увидим! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 В серебре без меридианов и с оными (клеймо под ловящим крюком) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Еще один Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 В серебре с меридианами (перевернутое клеймо под ловящим крюком) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 В серебре с меридианами (другой тип клейма над ловящим крюком) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 В томпаке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Еще один Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Вот какие они эти немецкие японцы! Редкостью, между прочим, довольно-таки неимоверной считаются... Настоящие хоть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Аргументы “за” Если бы не они, то многие и многие вообще бы мгновенно отнесли все это “творчество” к стопроцентному фуфелу. Аргумент 1 Есть свидетельства ветеранов крейсеров, которые подтверждают вручение “японских” знаков. В частности, мой хороший знакомый Крис Борман лично знаком с таким ветераном, который проходил службу на Thor и осязал их. Да и другие знаки ходят по рынку с внушительным японским провенансом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JapanXX Опубликовано 23 февраля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2013 Аргумент 2 Фотографии, на которых можно наблюдать ношение таких знаков (точнее говоря, ношение знаков, на которых отсутствуют меридианы!) ветеранами с вышеупомянутых кораблей. Вот хорошо известный пример такой фотографии (по утверждениям владельца фото – это член команды Michel). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти