Усатый старшина

[Tolsty]

Фото снято в Харькове 1944 г. Фамилия лейтенанта Скляр А.М.

 

Старшина неизвестен.

[Tolsty]

+-+

[Makarov231]

[term100]

Колоритный человек...

[Околоточный]

[Mitya-1]

И вуса, и оселедець - справжній козак Фото

[teoretik]

QUOTE (Mitya-1 @ May 5 2013, 07:53 PM)

И вуса, и оселедець - справжній козак

...приклеенные... ательевская бутафория.

[Околоточный]

QUOTE (teoretik @ May 5 2013, 08:02 PM)

ательевская бутафория

...не верю !

[Тюбетейкин]

QUOTE (teoretik @ May 5 2013, 08:02 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ May 5 2013, 07:53 PM) И вуса, и оселедець - справжній козак ...приклеенные... ательевская бутафория. +1

[Mitya-1]

QUOTE (Околоточный @ May 5 2013, 08:17 PM)

QUOTE (teoretik @ May 5 2013, 08:02 PM) ательевская бутафория ...не верю ! я тоже

[шева]

Какая бутафория? зачем? Явный, калоритный персонаж.. черты лица чисто "хохляцкие".. Конец войны. мог себе позволить по зову предков. Отличное фото..

[Тюбетейкин]

Украинский разведчик с куратором из Москвы

[Наталья Филиппова]

QUOTE (teoretik @ May 5 2013, 08:02 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ May 5 2013, 07:53 PM) И вуса, и оселедець - справжній козак ...приклеенные... ательевская бутафория. А зачем? Фото серьёзное, без "приколов" коих и в те годы было немало.

[Тюбетейкин]

Фото оч хорошее, да и фронтовых трупп артистов было достаточно, (руки уж больно ухожены). Ну не верю в строевых без доп информации Изменено 5 мая, 2013 пользователем Тюбетейкин

[Тюбетейкин]

QUOTE (Тюбетейкин @ May 5 2013, 11:09 PM)

Фото оч хорошее, да и фронтовых трупп артистов было достаточно, (руки уж больно ухожены). Ну не верю в строевых без доп информации

24 мая 1945 спектаклем «Иван Сусанин» театр начал первый послевоенный сезон в Харькове.

[Наталья Филиппова]

Где ж там запорожцы в опере?

[Нобик]

QUOTE (шева @ May 5 2013, 10:19 PM)

Какая бутафория? зачем? Явный, калоритный персонаж.. черты лица чисто "хохляцкие".. Конец войны. мог себе позволить по зову предков. Отличное фото..

Добрый день.

Колоритный персонаж с усами.

И все таки бутафория - однозначно.

1. Мужчины, один вопрос - сколько по времени нужно отращивать такие усы? Наверняка не один месяц. Щетина- не волосы на голове, быстро не растут.

2. Присмотритесь. На первой фотографии если увеличить, то видно, что ямка под носом безволосая, выбритая... Ощущение, что из носа прямо растут. Верхний край слишком равномерный и ровный. Что бы так содержать усы требуется слишком много времени, а где его взять...

3. Прическа. Слишком ровный, нереальный, пробор. Скорее всего парик-накладка.

 

[стрелок41]

Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся..

[Нобик]

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM)

Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся..

Ну тогда еще пару монет для размышления.

При увеличении у офицера не видно звездочек, даже отблеска.... Ощущение, что их нет вообще.

Форма офицерских погон интересная... Ощущение, что они сверху закруглены..

А награды и знаки...

Очень многие приходили с войны с чистой грудью. Основной звездопад наград был после войны.

У меня один из дедушек, с войны пришел без единой награды (мама рассказывала). А когда я его начал осязать (осмысленно) у него уже была Красная Звезда, две Славы и много медалей.

Награды нашли героя после войны...

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Нобик

[teoretik]

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM)

...да и усы отторжения не вызывают...

Да жидковаты усы-то. И на оттенок усов посмотрите - белёсый, если не седой. А на голове - не сединки и густота. Так не бывает.

[стрелок41]

QUOTE (Нобик @ May 6 2013, 11:42 PM)

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM) Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся.. Ну тогда еще пару монет для размышления. При увеличении у офицера не видно звездочек, даже отблеска.... Ощущение, что их нет вообще. Форма офицерских погон интересная... Ощущение, что они сверху закруглены.. А награды и знаки... Очень многие приходили с войны с чистой грудью. Основной звездопад наград был после войны. У меня один из дедушек, с войны пришел без единой награды (мама рассказывала). А когда я его начал осязать (осмысленно) у него уже была Красная Звезда, две Славы и много медалей. Награды нашли героя после войны... У обоих?..Ни знаков,ни даже нашивок за ранение,..Хм,возможно,но сомнительно...Ладно рядовой или "молодой " офицер,но старшина?..

[Игорь Божков]

QUOTE (Нобик @ May 6 2013, 11:42 PM)

При увеличении у офицера не видно звездочек, даже отблеска.... Ощущение, что их нет вообще.
Форма офицерских погон интересная... Ощущение, что они сверху закруглены..

Вполне нормальные погоны обр.1943 г., с несколько загнутым вверх кончиком. На поле различимы две лейтенантские звездочки

[Tolsty]

QUOTE (Нобик @ May 6 2013, 11:42 PM)

При увеличении у офицера не видно звездочек, даже отблеска.... Ощущение, что их нет вообще.

Ну и дебаты тут развернулись!

 

Лейтенант настоящий, фото просто такого качества, Есть еще фото-удостоверение 1950 г. там лейтенант тоже без наград, может носить не любил.

 

Представленные фото сделаны в августе 1944 г. по карйней мере так подписано!

 

Про цвет усов скорее всего так свет поставлен, жидковатые усы на просветесвете выглядят светлее.

[Околоточный]

Дядько с вусами мог играть в любительском спектакле,про казаков-разбойников.А потом,с такой растительностью засняться на память.

 

 

Про "куратора из Москвы"-напрасно.

[Нобик]

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM)

Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся..

Добрый день.

Рискую высказать предположения.

К 1944 году в Харьков было переведено несколько военных училищ.

Отсюда предположения:

1. Молодой лейтенант-выпускник сфотографировался со старшиной учебной роты (без боевого опыта), на память.

2. Командир взвода курсантов (без боевого опыта), опять таки со старшиной учебной роты.

3. Предположение (спорное, но возможное) - однокурсники после выпуска, на память. По моему во время войны практиковалось (могу ошибаться) - отличники получали лейтенанта, середнячки - младшего лейтенанта, а раздолбаи выпуска - звания младшего командного состава (сержанта и старшину).

Выбирайте варианты.

Для более точного определения было бы не лишним посмотреть послужной список лейтенанта.

Изменено 8 мая, 2013 пользователем Нобик

[aas]

Старшина курсантской роты назначался из переменного состава.

С уважением.

[стрелок41]

QUOTE (Нобик @ May 8 2013, 07:54 AM)

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM) Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся.. Добрый день. Рискую высказать предположения. К 1944 году в Харьков было переведено несколько военных училищ. Отсюда предположения: 1. Молодой лейтенант-выпускник сфотографировался со старшиной учебной роты (без боевого опыта), на память. 2. Командир взвода курсантов (без боевого опыта), опять таки со старшиной учебной роты. 3. Предположение (спорное, но возможное) - однокурсники после выпуска, на память. По моему во время войны практиковалось (могу ошибаться) - отличники получали лейтенанта, середнячки - младшего лейтенанта, а раздолбаи выпуска - звания младшего командного состава (сержанта и старшину). Выбирайте варианты. Для более точного определения было бы не лишним посмотреть послужной список лейтенанта. И такой вариант возможен..Всё равно это только наши догадки...

[Нобик]

QUOTE (aas @ May 8 2013, 07:16 PM)

Старшина курсантской роты назначался из переменного состава. С уважением.

Добрый день.

Мне кажется Вы ошибаетесь. (Хотя я допускаю и обратное).

Старшина учебной роты из переменного состава (то есть курсантов) - это сейчас.

У нас тоже был старшиной наш сокурсник поступивший в училище из армии. Он успевал и учиться и вести хозяйство. Но когда мы учились, то срок обучения был 4 года в командном училище и 5 лет в военно-инженерных. За это время можно было все успевать (трудно, но возможно).

Да и успеть сдать все ротное хозяйство после выпуска можно, время было.

Но это сейчас...

А при сильно сокращенном сроке обучения, во время войны? Когда успевали давать только азы и общие знания... Тратить время курсанта на ведение ротного хозяйства вряд ли было разумно.

Да и в воспоминаниях ветеранов об учебе в училищах упоминаются на должности старшины роты - старшины-солдаты и сверхсрочники.

Ну и совсем полуабсурд - вспомните х/ф "Старшина", телесериал "Курсанты" и т.п. везде старшины из солдат.

 

Опять таки не стоит забывать и солдат обеспечивавших учебный процесс, то что потом стало БАУПом (Батальоном обеспечения учебного процесса).

А там вполне могли быть солдаты не воевавшие.

 

Но подчеркиваю - это только мое мнение, по объяснению вопроса.

[Нобик]

QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:53 PM)

QUOTE (Нобик @ May 6 2013, 11:42 PM) QUOTE (стрелок41 @ May 6 2013, 11:33 PM) Да ну..пробор,не так усы растут..всё это не в тему..пробор перед фотографированием сделал,да и усы отторжения не вызывают..дело то в другом..44 год и ни у одного ни одной награды,ни одного знака..вот тут стоит уже задуматся.. Ну тогда еще пару монет для размышления. При увеличении у офицера не видно звездочек, даже отблеска.... Ощущение, что их нет вообще. Форма офицерских погон интересная... Ощущение, что они сверху закруглены.. А награды и знаки... Очень многие приходили с войны с чистой грудью. Основной звездопад наград был после войны. У меня один из дедушек, с войны пришел без единой награды (мама рассказывала). А когда я его начал осязать (осмысленно) у него уже была Красная Звезда, две Славы и много медалей. Награды нашли героя после войны... У обоих?..Ни знаков,ни даже нашивок за ранение,..Хм,возможно,но сомнительно...Ладно рядовой или "молодой " офицер,но старшина?.. Насчет лейтенанта без наград и нашивок. У меня есть два реальных примера. 1. Актер - Евгений Семенович Матвеев. Кажется в 1943 году закончил Тюменское военное училище. До конца войны оставался в этом училище преподавателем. Сильно рвался на фронт, но не повезло, чуть под военный трибунал не попал. Наград не имеет. 2. У меня есть в архивах комплект фотографий одного лейтенанта-артиллериста. Закончил училище в 1943 году. Попал на фронт, на передовую, на должность командира взвода артиллеристов-наблюдателей. Свою первую награду (Орден Красной Звезды) получил только в августе 1945 года.   Так что мне кажется, что полное отсутствие наград во время войны - не редкость.

[стрелок41]

Не редкость,но как мне кажется и я уже об этом писал,что в этом случае немного странно..Старшина,если не учитывать те вероятия о которых вы уже писали,обычно человек уже повоеваший и что то по идее уже могло быть..нашивки за ранения,возможно гвардия и опять же учитывая.что курсов именно старшин не было,то звание это,если он воевал.заработанное,а значит и награды могли уже быть..

 

Но спорить и выдвигать версии мы можем до бесконечности..Данных для нахождения истинны нет..

[Тюбетейкин]

Лейтенат без вопросов, но старшина явно под форму не заточен, затянут что дух, был бы бывалый чтоб начальство в войсках спокойно воспринимало с такими усами, поверил бы, тем более есть примеры, а здесь во что поверить окромя лейтенанта, у кого есть давайте выставьте для примера подобное на период ВОВ Изменено 8 мая, 2013 пользователем Тюбетейкин

[Нобик]

QUOTE (стрелок41 @ May 8 2013, 10:26 PM)

Но спорить и выдвигать версии мы можем до бесконечности..Данных для нахождения истинны нет..

Полностью согласен.

Но может когда-нибудь и узнаем об этом необычном старшине.

Неисповедимы пути...