Очаковец Опубликовано 15 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2013 Коллеги, прошу просветить. Официально утверждённый знак на головной убор ударных частей-череп со скрещенными костями. Имели ли место быть аналогичные знаки в форме адамовой главы со скрещенными гранатами, в терновом венце и пр. разновидности (штурмовые??)? Как носились данные знаки: вместо кокарды или поверх кокарды (видел где-то в интернете фото поверх кокарды)? Офицеры носили аналогичные с н.ч. или были различия? Какого прибора были у н.ч. и офицеров (золото, серебро)? Может, кто даст ссылку или покажет фото из своих коллекций? Заранее признателен всем ответившим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 15 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2013 К сожалению, нормативно-правовые акты с прорисовкой знаков на головной убор для частей смерти мне видеть не довелось. Но лично у меня существование в нашей армии знаков в виде адамовой головы со скрещенными гранатами вызывает большие сомнения. Вот у австрийцев таких Kappenabzeichen'ов было хоть пруд пруди. Если верить фотографиям, у нас существовали как адамовы головы со скрещенными костями, так и со скрещенными мечами. Вот фрагменты фото из Сети. Номер раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 15 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2013 Номер раз, второй персонаж Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 15 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2013 И номер два. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Окский Опубликовано 15 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2013 Впечатляет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sempler Опубликовано 16 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2013 Приказ Верховного Главнокомандующего № 578 от 08.07.1917 г. В изменение приказа Верховного Главнокомандующего сего года № 547 в части, касающейся формы одежды, установленной для личного состава частей смерти (ударным частям, формируемым в действующей армии), присвоить таковым форму согласно прилагаемому чертежу на все время войны: 1) Вместо ранее установленной на фуражке адамовой головы со скрещенными костями — адамову голову, увенчанную лавровым венком, со скрещенными мечами. Следовательно правомочны варианты с костями и с мечами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 17 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2013 Благодарю! А что можно сказать по металлу: серебро или золото? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 17 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2013 QUOTE (Окский @ Jun 15 2013, 11:55 PM) Впечатляет... И меня. Люблю ударников. Может когда и книжку бы заделать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 17 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2013 Где только предметы взять для иллюстраций, чтобы они были с гарантией подлинности? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Окский Опубликовано 17 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2013 Если фото есть Значит и подлинные предметы Найдутся Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MRV Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 (изменено) QUOTE (Parovoz @ Jun 17 2013, 03:45 PM)Где только предметы взять для иллюстраций, чтобы они были с гарантией подлинности? Вот из моей коллекции. Найден в Украине. Фото не очень, потому что ночь на дворе Изменено 20 июня, 2013 пользователем MRV Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MRV Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 Еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 Вот нашел в сети.... Приношу свои извинения хозяину данных фото за то что использовал сканы, без его разрешения... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2013 ................... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MRV Опубликовано 25 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2013 Правильно ли я понимаю, что знаки в виде черепа с мечами носились как на головных уборах, так и на погонах и при этом ничем не отличались? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 25 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2013 А откуда вы сделали такие выводы? Во всех известных мне источниках на погонах если и носилась адамова голова, то только с костями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MRV Опубликовано 25 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2013 У нижнего чина на фото № 2, выставленном Вами, похоже, на погонах краской набита адамова голова с мечами. Уж больно на рукоятку похоже... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 26 июня, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 26 июня, 2013 Хороший пример! Значит, всё-таки, носились и в виде накладки на кокарду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 26 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2013 QUOTE (Очаковец @ Jun 26 2013, 10:00 AM) Хороший пример! Значит, всё-таки, носились и в виде накладки на кокарду. Совершенно не факт, что черепа, наложенные на кокарды, оригинальные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 5 июля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2013 (изменено) Помогите разобраться с этой "головой". Имеет отношение к РИ? Размер 25 на 20 мм примерно, если нужно-померяю более точно. Изменено 5 июля, 2013 пользователем Очаковец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 5 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2013 Ни разу такого на фото военнослужащих русской армии не видел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 июля, 2013 Вот и я в сомнении...Где-то читал о штурмовых частях РИА, вроде упоминался череп на головной убор. То, что на шапку-видно из крепления (два плоских усика, как на кокардах) Но думаю, это чтиво было из области беллетристики. По форме черепа вроде похож на русский...Хотя Бог его знает! А что за граната шаровидная изображена? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 8 июля, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 Всё-таки очень велика вероятность, что Россия-штурмовые части (память не подвела!). Коллеги подсказали на соседнем форуме...Кстати, у кого есть книга Селиванова, посмотрите, пожалуйста! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor Опубликовано 8 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2013 QUOTE (Очаковец @ Jul 7 2013, 08:17 AM) Вот и я в сомнении...Где-то читал о штурмовых частях РИА, вроде упоминался череп на головной убор. То, что на шапку-видно из крепления (два плоских усика, как на кокардах) Но думаю, это чтиво было из области беллетристики. По форме черепа вроде похож на русский...Хотя Бог его знает! А что за граната шаровидная изображена? Граната Kugelrohrhandgranate (Австро-Венгрия), посему думаю что и кокарда Австро- Венгерская. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 13 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2013 QUOTE (Очаковец @ Jul 8 2013, 12:48 PM) Всё-таки очень велика вероятность, что Россия-штурмовые части (память не подвела!). Коллеги подсказали на соседнем форуме...Кстати, у кого есть книга Селиванова, посмотрите, пожалуйста! Так получилось, что несколько лет назад (более 10) стали попадаться мне публикации в одном из журналов по коллекционированию (забыл точное название) статьи с множеством фото "оригинальных" вещей по Гражданской войне и ударникам всех мастей. Вроде как это была коллекция Селиванова, в тот момент увлёкшегося темой Русской Смуты. Так вот - там ВСЁ было фуфловыми новоделами. Только через некоторое время в тех статьях стали появляться более или менее похожие на родные вещи. В общем ему намекали (прозрачно и не очень), что он приобретает в коллекцию не пойми что, но как-то без особых последствий. Возможно, с годами ситуация у этого уважаемого коллекционера изменилась к лучшему... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 13 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2013 QUOTE (Parovoz @ Jun 17 2013, 03:45 PM) Где только предметы взять для иллюстраций, чтобы они были с гарантией подлинности? А вот это самый сложный вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 13 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2013 QUOTE (Очаковец @ Jul 5 2013, 01:31 PM) Помогите разобраться с этой "головой". Имеет отношение к РИ? Размер 25 на 20 мм примерно, если нужно-померяю более точно. Это скорее всего что-то австрийское. Я бы лично назвал эту композицию - "Обезьяна с гранатой". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 13 июля, 2013 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2013 QUOTE (MRV @ Jun 25 2013, 04:37 PM) У нижнего чина на фото № 2, выставленном Вами, похоже, на погонах краской набита адамова голова с мечами. Уж больно на рукоятку похоже... А на эмблему артиллерии эти "мечи" не похожи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uri Опубликовано 14 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2013 QUOTE (Очаковец @ Jul 5 2013, 01:31 PM)Помогите разобраться с этой "головой". Имеет отношение к РИ? Размер 25 на 20 мм примерно, если нужно-померяю более точно. ''Голова'' Австро-венгерских штурмовых батальонов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 Вот один из наглядных примеров кокарды частей смерти... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 16 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 17 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2013 QUOTE (А.В.В. @ Aug 16 2013, 11:31 AM) Вот один из наглядных примеров кокарды частей смерти... Ух ты! а за что ему погон так заретушировали? Тоже должен был быть "не простой". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти