Что бы это значило?

[SAPR60]

М.б. это уже обсуждалось, или просто это общеизвестно, но я этого не знаю...

Какой смысл был декларировать возможность изготовления I степени ордена Святого Георгия, если на тот период ни одного награжденного этой степенью не существовало. Звезду, к означенной степени (как впрочем и ко II степени), ЭДУАРДЪ не выпускал

[AGn]

Ошибаетесь, Георгиевские звезды ЭДУАРДЪ выпускал.

А это просто прейскурант на заказные знаки орденов.

[SAPR60]

А для каких целей ЭДУАРДЪ их выпускал?

[AGn]

QUOTE (SAPR60 @ Jun 30 2013, 02:31 PM)

А для каких целей ЭДУАРДЪ их выпускал?

Вы это серьезно?

[SAPR60]

Так это Вы о ВТОРЫХ степенях. О этих четверых награжденных в Великую войну я знаю. А зачем нужна была ПЕРВАЯ степень? (причем у меня даже подленная плечная лента есть, вот только повесить на нее нечего...)

[MAI]

А за какой год этот прейскурант?

[AGn]

QUOTE (SAPR60 @ Jun 30 2013, 06:54 PM)

Так это Вы о ВТОРЫХ степенях. О этих четверых награжденных в Великую войну я знаю. А зачем нужна была ПЕРВАЯ степень? (причем у меня даже подленная плечная лента есть, вот только повесить на нее нечего...)

Да какая разница-то?

 

Вы никак не поймете - Капитульные знаки ордена СГ первой и второй степеней были АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ и отличались только лентой и методом ношения - через плечо и на шее.

 

А вообще-то вы определитесь сами чего вы хотите узнать - делал ли ЭДУАРДЪ Георгиевские звезды - отвечаю ещё раз - ДЕЛАЛ!

[SAPR60]

Я не знаю. Но по тем знакам, которые в нем представлены, можно предполагать, что после 1913. А что подобных прейскурантов есть в сети? Я никогда не встречал, м.б. кто ссылку даст?

[AGn]

Повторяю еще раз - в прейскуранте Ф-ки ЭДУАРДЪ указаны расценки на ЗАКАЗНЫЕ знаки, которые мог купить в т.ч. теоретически здравствующий кавалер ордена Георгия Первой степени.

[SAPR60]

Да помилуйте, у 1 и 2 степени даже цена разная! Стало быть разным явл. и размер. да и зачем тогда указывать, что этот крест I степени, а этот - II.

А интересует меня следующее: зачем было выпускать ПЕРВУЮ степень, если не существовало награжденных ею.

[SAPR60]

Не было в 1913 году здравствующих кавалеров ордена Георгия Первой степени. Поумерали все...

[AGn]

QUOTE (SAPR60 @ Jun 30 2013, 08:45 PM)

Да помилуйте, у 1 и 2 степени даже цена разная! Стало быть разным явл. и размер. да и зачем тогда указывать, что этот крест I степени, а этот - II. А интересует меня следующее: зачем было выпускать ПЕРВУЮ степень, если не существовало награжденных ею.

Повторяю вам в ТРЕТИЙ РАЗ - в прейскуранте стоят цены на ЗАКАЗНЫЕ знаки, а они всегда были больше Капитульных и все отличались и по работе и по размеру!

Первая ЗАКАЗНАЯ степень была предусмотрена в Прейскуранте и это факт!

[AGn]

И в Капитульном заказе ЭДУАРДЪ обозначил все четыре степени, причем 1,2 и 3--я по цене были одинаковы 14 руб. 50 коп.:

[MAI]

QUOTE (SAPR60 @ Jun 30 2013, 08:45 PM)

А интересует меня следующее: зачем было выпускать ПЕРВУЮ степень, если не существовало награжденных ею.

А из прейскуранта и не следует, что ее ВЫПУСКАЛИ, из него следует, что при желании заказчика ее МОГЛИ изготовить. А заказчиком мог выступить не только награжденный, но и, скажем, какой-нибудь коллекционер-реконструктор того времени (наверняка ведь были такие, хоть и в небольшом числе), или полковой музей, дабы оформить витрину, посвященную памяти давно усопшего шефа полка, когда "родные" награды недоступны. Мало ли для чего могли понадобиться "ненадеваемые" знаки орденов.

А вообще, это типично коммерческий ход - показать в рекламном буклете широту ассортимента выпускаемой продукции.

 

[AGn]

QUOTE (MAI @ Jun 30 2013, 09:31 PM)

QUOTE (SAPR60 @ Jun 30 2013, 08:45 PM) А интересует меня следующее: зачем было выпускать ПЕРВУЮ степень, если не существовало награжденных ею. А из прейскуранта и не следует, что ее ВЫПУСКАЛИ, из него следует, что при желании заказчика ее МОГЛИ изготовить. Именно так, ибо вполне было вероятно, что кто-нибудь из награжденных 2-й степ. мог получить 1-ю, заказать у Эдуарда, купить и т.д.... Вообще данный вопрос на мой взгляд абсолютно риторический, и нечего тут обсуждать-то. Эдуардом выпускались первые/вторые Капитульные степени и они имеются.

[SAPR60]

Спасибо.

[FLORAN]

Господа опытные фалеристы, пожалуйста ответьте на несколько вопросов, помогите новичку-профану в дерзание сей темы сложной, ибо я совсем запутался:

 

1) Как я понимаю, любой человек, скажем просто коллекционер, мог заказать в фирме "Эдуардъ" Георгия 1й степени за 40 рублей для своей коллекции?

 

2) Чем именно отличаются КАПИТУЛЬНЫЕ знаки от НЕ капитульных, и делались-ли на заказ капитульные?

 

3) А были-ли вообще коллекционеры наград в России до революции?

 

[Бабушка Ынх]

По пунктам 1 и 2 всё написано выше, просто прочтите внимательно.

Пункт 3. Коллекционеры были всегда.

[Очаковец]

QUOTE (Бабушка Ынх @ Nov 2 2013, 11:48 PM)

Пункт 3. Коллекционеры были всегда.

...и коллекция одного из них легла в основу собрания Питерского музея ИАИВиВС (наряду со знаками, конфискованными из разорённых после революции полковых музеев). А человек, не имеющий право на ношение того или иного ордена (тем более, высшей степени), сделать заказ мог навряд ли.

[р.Б.]

Поправочка: основой собрания наград АИМ явились императорские ордена, которые поступили в Достопамятный зал Санкт-Петербургского арсенала из Главного штаба в 1826 году, а также в 1855 году из Артиллерийского департамента. Изменено 4 ноября, 2013 пользователем р.Б.