Сайт по значкам "Ударнику Сталинского призыва"

[MKV]

Виктор, конечно показывай!

[cmwal]

QUOTE ({VK} @ Feb 2 2007, 02:06 PM)

***** Добрый день, коллеги! Евгений, знаешь, вот Мариан как-то исхитрился-приловчился и прислал мне на мэйл обалденный скан рядом с линейкой. Если он разрешит, я его фотку ужму и покажу здесь. Или сам автор это сделает? Александр, твоё наблюдение абс.правильное. Действительно, иногда кажется, что знаки имеют реально разную толщину. Однако как подтвердить это наблюдение прямым измерением - я не знаю. Пока только по косвенному признаку сужу, т.е. по весу. Но это всё, как и на орденах, связано с толщиной заготовки и поэтому не является классификационным признаком. Но знать надо!! ВК.

Спасибо, за внимание!

[{VK}]

QUOTE (Marian Krukov @ Feb 2 2007, 02:27 PM)

Виктор, конечно показывай!

*****

 

Вот, сильно ужал и ставлю картинку, полученную от Мариана.

Нам бы посмотреть еще что-нибудь нечто такое-этакое от кого-нибудь....

 

+

Кстати (обратите внимание!) на значках отчетливо виден перечекан цифр:

- у значка 36969 перебита первая девятка,

- у значка 15583 перебита последняя тройка.

 

По размерам цифр отвечу позже.....

 

!!!!

Изменено 5 февраля, 2007 пользователем {VK}

[Jevgeni]

Виктор, я тоже исхитрюсь приловчусь и пришлю тебе на мэйл, обалденный скан рядом с линейкой. Сюда ставлю эту же картинку, но облегчённую. Только линейка у меня вертикально, ведь нужна высота цифр. Она находится на одном уровне с плоскостью значка, на которой набиты цифры. Номер:44323 набит не глубоко и возможно по этой причине выглядит меньше по высоте, но всё же разница в 0,8мм слишком большая. Да и форма цифр разная, что видно по цифре "3".

 

-----

[Jevgeni]

Освещение под другим углом, вроде лучше видно.

За резкость фотографирования не серчайте на меня, уж как сумел.

 

-----

[{VK}]

QUOTE (Jevgeni @ Feb 2 2007, 01:03 AM)

Виктор, сложное метрологическое задание ты нам придумал!---

*****

 

Уважаемые коллеги,

 

я просмотрел присланные мне картинки и предварительно сообщаю следующее:

на значках типа 1 встречаются клейма цифр номеров трёх типоразмеров (шир-выс, мм):

2,1х1,3 - 2,4х1,3 - 2,7х1,3.

 

Все это отражено на моем сайте www.vk-badges.narod.ru на этой странице

www.vk-badges.narod.ru/size-of-numbers-method/tip-1-size-of-numbers.htm

 

Особо обратите внимание на то, как правильно измерять цифры

www.vk-badges.narod.ru/size-of-numbers-method/size-of-numbers-method.htm

 

Если вы хотите подробнее почитать о моей личной методике измерений, то это здесь:

www.vk-badges.narod.ru/size-of-numbers-method/size-of-numbers-steps-of-methodic.htm

Я уверен, что более правильного подхода к измерениям в настоящее время нет

и в дальнейшем не будет.

 

Виктор Кауфман.

[MKV]

Привет Виктор!

Только не ругайся, я пока не смог разобраться, и поэтому спрашиваю, к какому тиипу относится этот вариант с бачком и плоской лицевой частью паравоза?

[{VK}]

*****

 

Мариан, трудно только первый раз!!

Учитывая это, я на днях запустил на своем сайте алгоритм для пошагового

определения разновидностей значков. Это сделано впервые в Европе !

 

Начинаем отсюда: http://www.vk-badges.narod.ru/algoritm/algoritm-main.htm

 

Для цельноштампованных значков с контрельефом продолжаем здесь:

http://www.vk-badges.narod.ru/algoritm/tip...oritm-dalee.htm

и легко определяем вариант знака по методу X-Y-Z.

 

Например, твой значок относится к варианту X-Y-Z=4-4-16, так как в нём имеем:

- четыре пролета ограждения котла (Х=4)

- четыре пролёта ближней лестницы (Y=4)

- шестнадцать болтов на крышке котла (Z=16)

Всё это может проделать любой мэн, который умеет считать до девятнадцати.

 

Однако для некоторых сочетаний "X-Y-Z" существуют подварианты.

(продолжение смотрите в следующем сообщении)

 

VK

===

Изменено 14 февраля, 2007 пользователем {VK}

[{VK}]

*****

 

Итак, Мариан, мы определили твой значок, как тип 5 (цельношт), вариант 4-4-16.

 

Но существует несколько различных разновидностей, у которых X-Y-Z = 4-4-16.

Этих разновидностей - четыре: A, B, C, D. Чем же они отличаются?

Смотрим сюда: http://www.vk-badges.narod.ru/algoritm/tip...itm-dalee-2.htm

Мы видим, что для значков 4-4-16 возможно такое:

А- обычный значок, без особенностей, крюк опущен вниз, крюк длинный,

В - такой же точно, как "А", но с желтой эмалью на колосе,

С - у этих значков крюк направлен вперед,

D - у этих значков крюк маленький, очень короткий .

+

Мариан, на твоем значке крюк маленький, короткий. Значит, у тебя 4-4-16-D.

Кроме короткого крюка у таких значков ВСЕГДА плоский фронтон котла,

ВСЕГДА маленький бачок, ВСЕГДА есть наконечники у флагов и т.д.

То есть обозначение 4-4-16-D полностью характеризует штемпель.

->В то же время у значков 4-4-16-С ВСЕГДА большой бачок, ВСЕГДА флаги

без наконечников, ВСЕГДА нет рельса, ВСЕГДА такая форма петли дверки и т.д.

->А у значков 4-4-16-А всегда нет бачка, более крупные буквы, чем у C и D, круглая

рукоятка серпа, нет петель фронтонного листа и т.д. и т.д.

Это значит, что достаточно сказать: значок 4-4-16-* и ... и штемпель описан!

 

VK

Изменено 15 февраля, 2007 пользователем {VK}

[{VK}]

*****

 

Ну что, Мариан..... ты осилил мой зимний бред, или нет?

 

ВК

 

PS: Евгений, плиз, парепошли мне свои большие картинки с линейкой

на [email protected], а то мой vk@... временно мне недоступен....

 

*****

[MKV]

Спасибо Виктор!

Сканы послал!

[MKV]

Вот сегодня обнаружил у себя!

[{VK}]

*****

 

 

Так у тебя два номера подряд: 4244 и 4245 ?

Нечастый случай....вэри гуд!

 

VK

[MKV]

ООООООООООО Спасибо, я и не видел!

Как приятно порытся в закромах!

Сегодня нашел еще и 12 ПЖД подвесных, и не помню откуда их достал!

[Эдуард Беликов]

QUOTE (Marian Krukov @ Feb 22 2007, 08:02 PM)

ООООООООООО Спасибо, я и не видел! Как приятно порытся в закромах! Сегодня нашел еще и 12 ПЖД подвесных, и не помню откуда их достал!

Поздравляю!!!

[MKV]

Спасибо!

[cmwal]

3 тип.Подскажите по номеру гайка МПС или НКПС должна быть.

Хром "вытерся" на аверсе.

[cmwal]

Рев.

[{VK}]

*****

 

Александр, прими поздравления: прекрасный знак и в замечательном состоянии!

+

К сожалению, точно не известно, какая гайка на нём должна быть.

Мне встречались два типа гаек на значках типа 3, см. картинки здесь:

file:///http://www.vk-badges.narod.ru/badges-tip-3/USP-77306-nut.htm

++

Как же ответить на этот вопрос? А когда НКПС преобразовалось в МПС?

Отвечаем: в 1946 году... а это уже время вручения значков типа 5 (к/рельеф).

Значит, УСП типа 3, который показал Александр, более подходит гайка НКПС....

Но не настаиваю....

 

VK

(Виктор Кауфман).

 

[MKV]

Просто поздравлю!

Давно ищу такой знак!

Посмотрю сегодня на своих безномерных, вроде НКПС!

[cmwal]

QUOTE (Marian Krukov @ Mar 6 2007, 11:19 AM)

Просто поздравлю! Давно ищу такой знак! Посмотрю сегодня на своих безномерных, вроде НКПС!

Виктор, Мариан спасибо за поздравления!

По логике тоже считаю, что НКПС должна быть гайка, но уж больно однородно на реверсе и внутр. стороне гайки хром остался, как будто всегда вместе носились...

[MKV]

Посмотрел свои, у меня на одной НКПС, на второй МПС!

[cmwal]

QUOTE (Marian Krukov @ Mar 6 2007, 08:08 PM)

Посмотрел свои, у меня на одной НКПС, на второй МПС!

В том то и дело, и Виктора на сайте к этому типу два варианта-НКПС и МПС.

Наверное всё дело в диллерах-они гайки меняли.

[{VK}]

QUOTE (cmwal @ Mar 6 2007, 08:25 PM)

Наверное всё дело в диллерах-они гайки меняли.

*****

Ото-ж.....

[cmwal]

QUOTE ({VK} @ Mar 6 2007, 09:38 PM)

QUOTE (cmwal @ Mar 6 2007, 08:25 PM) Наверное всё дело в диллерах-они гайки меняли. ***** Ото-ж..... Виктор, если реорганизация НКПС в МПС произошла в 1946 г.(по моим знаниям в 1947), и документы к УСП(удостоверения), которые у тебя есть подтверждают это, то надо тебе как законодателю в вопр. УСП, принять волевое решение и определить, что гайки НКПС могут быть у знаков 1-4 типа .Также допустить, что у 5 типа могут быть и НКПС гайки(заготовили много-не выбрасывать же)

Изменено 6 марта, 2007 пользователем cmwal

[{VK}]

QUOTE (cmwal @ Mar 6 2007, 10:12 PM)

.... надо тебе как законодателю в вопр. УСП, принять волевое решение и определить, что гайки НКПС могут быть у знаков 1-4 типа .Также допустить.

*****

Законодателями в вопросах УСП являются МПС и НКПС...

+

Утверждать про гайки, конечно можно, но нужно помнить,

что "всякое утверждение - ложно", как заметил Аристотель...

А объём наших знаний позволяет нам лишь скромно предполагать....

 

VK

***

[cmwal]

QUOTE ({VK} @ Mar 7 2007, 11:27 AM)

QUOTE (cmwal @ Mar 6 2007, 10:12 PM) .... надо тебе как законодателю в вопр. УСП, принять волевое решение и определить, что гайки НКПС могут быть у знаков 1-4 типа .Также допустить. ***** Законодателями в вопросах УСП являются МПС и НКПС... + Утверждать про гайки, конечно можно, но нужно помнить, что "всякое утверждение - ложно", как заметил Аристотель... А объём наших знаний позволяет нам лишь скромно предполагать....   VK *** ..но если логически рассуждать, то почему предполагать?

[{VK}]

QUOTE (cmwal @ Mar 7 2007, 03:54 PM)

..но если логически рассуждать, то почему предполагать?

*****

 

Александр,

в результате логических рассуждений всё равно рождается предположение,

только оно более надёжное, чем прямое предположение без рассуждений.

А критерием истины является практика, как завещал великий Ленин.....

+

Вот ещё о гайках: www.forum-su.com/viewtopic.php?p=394204#394204

Тут вообще гайка Московского Товарищества Художников на раннем знаке,

хотя достоинств самого значка это не умаляет....

То есть гайки, как и кошки, гуляют сами по себе..... "и лишь по весне с котом"....

 

 

VK

==

Изменено 21 марта, 2007 пользователем {VK}

[cmwal]

QUOTE ({VK} @ Mar 20 2007, 08:15 AM)

QUOTE (cmwal @ Mar 7 2007, 03:54 PM) ..но если логически рассуждать, то почему предполагать? *****   Александр, в результате логических рассуждений всё равно рождается предположение, но оно более надёжное, чем при прямом предположении без рассуждений. Критерием истины является практика, как завещал великий Ленин..... + Вот ещё о гайках: www.forum-su.com/viewtopic.php?p=394204#394204 Тут вообще гайка Московского Товарищества художников на раннем знаке, хотя достоинств самого значка это не умаляет.... То есть гайки, как и кошки, гуляют сами по себе..... "и лишь по весне с котом"....     VK == Спасибо, Виктор! Как всегда доступно, в популярной форме...

[Варвар]

Приветствую железнодорожников!

Вопрос : этот паровоз изображен на знаке УСП? Вроде похож:

[{VK}]

QUOTE (Варвар @ Mar 22 2007, 02:17 AM)

Приветствую железнодорожников! Вопрос : этот паровоз изображен на знаке УСП? Вроде похож

*****

 

Уважаемый коллега со страшным ником,

 

на значках УСП, согласно Положению о значке, должен быть изображен

паровоз ИС ("Иосиф Сталин"), а на Вашем значке показан паровоз СУ.

Но и паровоз ИС художники Эльский и Зон изобразили с многочисленными

ошибками, а эти ошибки еще более усугубили гравёры..

 

Подробнее посмотрите здесь:

http://vk-badges.narod.ru/history-of-badge/prikaz-NKPS.htm

http://vk-badges.narod.ru/constr-of-engine...of-eng-main.htm

 

VK

[Варвар]

Спасибо за помощь, VK!

А ник у меня не страшный, а радостно-жизнелюбивый!

Возможно, Вас заинтересует статья, фото из которой представляю(на груди у машиниста угадывается знак УСП):

Сама статья здесь

Изменено 22 марта, 2007 пользователем Варвар