Комплект на сапожника !

[неандер]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:31 PM)

Цифры немецких потерь при этом брались, как правило, потолочные.

А иногда и просто писалось: "Уничтожил значительное количество пехоты противника"

[savenko1sp]

Кстати, не только Отвагами награждали в том числе и за пошив сапог.

Есть у меня в архиве наградной и приказ о награждении орденом Славы-3 фотографа политотдела корпуса - за то, что четко и оперативно фотографировал на партбилеты военнослужащих, принимаемых в ВКПб.

 

И наградные на Отваги печатника и наборщика корпусной газеты "в решающий бой".

[visantiec]

QUOTE (Ярик_80 @ Aug 8 2013, 12:06 PM)

Поддерживаю! Медаль за Отвагу - просто так не давали

http://sammler.ru/index.php?showtopic=131061&st=0

[savenko1sp]

Цитата из отличной книги Олега Смыслова "История советских наград".

[неандер]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:37 PM)

Есть у меня в архиве наградной и приказ о награждении орденом Славы-3 фотографа политотдела корпуса - за то, что четко и оперативно фотографировал на партбилеты военнослужащих, принимаемых в ВКПб.

Мда....пребывал в уверенности, что георгиевский статус Славы свято блюли... (((

[Тюбетейкин]

Что то за орден КЗ на военврача за *бои с гонореей* возмущенных не было.

[savenko1sp]

А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"?

[Тюбетейкин]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:56 PM)

А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"?

Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные:

•в боях с врагами социалистического Отечества;

•при защите государственной границы СССР;

•при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни.

А починка сапог не исполнение воинского дола, в условиях, сопряженных с риском для жизни ???

 

[Нобик]

QUOTE (visantiec @ Aug 8 2013, 10:38 PM)

QUOTE (Ярик_80 @ Aug 8 2013, 12:06 PM) Поддерживаю! Медаль за Отвагу - просто так не давали http://sammler.ru/index.php?showtopic=131061&st=0 Первую медаль за Отвагу Военврач 3 ранга Подмазенко, получила за выход из Киевского окружения. Представление на награждение подавал Власов, награждал Жуков. О награждении 2-ой Отвагой, кроме этого письма, других подтверждений нет.

[savenko1sp]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 8 2013, 11:01 PM)

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:56 PM) А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"? Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные: •в боях с врагами социалистического Отечества; •при защите государственной границы СССР; •при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни. А починка сапог не исполнение воинского дола, в условиях, сопряженных с риском для жизни ??? Вообще-то нет. Если только сапожная игла смертельным ядом не смазана

[Тюбетейкин]

Босиком, в грязном исподнем, на голодный желудок, нестриженные, ..... войну не выигрывают, у каждого свой бой.

[Тюбетейкин]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 11:08 PM)

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 8 2013, 11:01 PM) QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:56 PM) А борьба с гонореей - разве это не "заслуги в деле укрепления обороноспособности СССР"? Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные: •в боях с врагами социалистического Отечества; •при защите государственной границы СССР; •при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни. А починка сапог не исполнение воинского дола, в условиях, сопряженных с риском для жизни ??? Вообще-то нет. Если только сапожная игла смертельным ядом не смазана Кто вам сказал что фронтовая полоса это зона отдыха враждующих сторон.

[savenko1sp]

Кто Вам сказал, что это на передовой?

Вы же не думаете, что сапожники, парикмахеры и прачки работали в окопах?

[Тюбетейкин]

В данном комлекте потрудитесь прочитать НЛ повторно.

[Нобик]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 8 2013, 11:40 PM)

В данном комлекте потрудитесь прочитать НЛ повторно.

К сожалению большинство здесь находится в плену предрассудков.

Что либо доказать им не представляется возможным.

Они хотят видеть только то, что хотят видеть.

[Нобик]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 11:32 PM)

Кто Вам сказал, что это на передовой? Вы же не думаете, что сапожники, парикмахеры и прачки работали в окопах?

А Вы считаете, что они были за 100 км от передовой и боевая обстановка их не касалась?

Изменено 9 августа, 2013 пользователем Нобик

[savenko1sp]

Передовая линия, где смерть ежеминутна, и ближний тыл, удаленный от передовой даже на 5 или 10 километров - это две огромные разницы.

На передовой люди месяцами одежду не снимали, а в ближнем тылу могли каждую неделю в бане мыться. И подстригаться, и питаться три раза в сутки, а не дважды - в начале ночи и перед рассветом, и спать в кроватях.

Я эту разницу хорошо себе представляю.

[Тюбетейкин]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 08:22 PM)

Передовая линия, где смерть ежеминутна, и ближний тыл, удаленный от передовой даже на 5 или 10 километров - это две огромные разницы. На передовой люди месяцами одежду не снимали, а в ближнем тылу могли каждую неделю в бане мыться. И подстригаться, и питаться три раза в сутки, а не дважды - в начале ночи и перед рассветом, и спать в кроватях. Я эту разницу хорошо себе представляю.

Младший сержант Диденко Григорий на железнодорожной станции скорые литеры отправлял, за что награжден Отвагой. Все нормально с его награждением ?

 

 

[неандер]

"За Отвагу" аналог медали "За Храбрость". Практиковались ли в РИА награждения этой медалью за подобную работу? В теме "Кто награжден" не было еще примеров нестатутных награждений.

 

Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные:

•в боях с врагами социалистического Отечества;

•при защите государственной границы СССР;

•при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни.

(с мондвора)

Изменено 9 августа, 2013 пользователем неандер

[неандер]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 08:44 PM)

Младший сержант Диденко Григорий на железнодорожной станции скорые литеры отправлял, за что награжден Отвагой. Все нормально с его награждением ?

А каково Ваше мнение?

[Тюбетейкин]

Люди прошедшие годы войны, и выигравшие ее, прачка, железнодорожник, партизан, кок, сапожник..... кто бы ни был, достойны своих наград.

[savenko1sp]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 08:44 PM)

QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 08:22 PM) Передовая линия, где смерть ежеминутна, и ближний тыл, удаленный от передовой даже на 5 или 10 километров - это две огромные разницы. На передовой люди месяцами одежду не снимали, а в ближнем тылу могли каждую неделю в бане мыться. И подстригаться, и питаться три раза в сутки, а не дважды - в начале ночи и перед рассветом, и спать в кроватях. Я эту разницу хорошо себе представляю. Младший сержант Диденко Григорий на железнодорожной станции скорые литеры отправлял, за что награжден Отвагой. Все нормально с его награждением ? Удивлен, что Вы вспомнили мл. сержанта Диденко Г.А. Весь комплект его наград - у меня в коллекции. Я сейчас не помню, выставлял ли я его на Самлере? Раз Вы спросили про его награждения двумя Отвагами - отвечу свое мнение.   Первую Отвагу он получил "по совокупности". Уже будучи военнослужащим железнодорожной бригады (командиром отделения станционного обеспечения - дежурным по станции), он был представлен к награде за разработанную и внедренную методику быстрого пропуска поездов, и в тексте наградного листа было так же сказано, что ранее он воевал в стрелковом подразделении, был тяжело ранен.   Вторая Отвага (как и БЗ) - за высокие показатели в обеспечении пропуска и обслуживания поездов.   Что сказать по поводу данных награждений - конечно, будучи железнодорожником, жизнью он не рисковал, в боях не участвовал. Отвагами был награжден потому, что такое награждение было во власти командира бригады, и тот считал нужным его наградить; других наград (тоже боевых?!) мог бы и не дождаться, из-за порядка согласования награждений.   С другой стороны, никакая победа невозможна без четкого и своевременного снабжения боеприпасами и ГСМ; это аксиома. Могли ли за это дать Красную звезду, или нет? Не знаю...

[Тюбетейкин]

Что конкретно вы пытаетесь доказать представлениями о фронтовой полосе ? Вас не устраивает что сапожник, прачка, кок и т д тоже имеют награды ?

[savenko1sp]

Почему, вполне устраивает.

Только уважение вызывают боевые награды, врученные реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий). Чем боевее - тем больше уважения.

 

Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства. И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов.

Изменено 9 августа, 2013 пользователем savenko1sp

[maks74]

QUOTE (неандер @ Aug 8 2013, 10:43 PM)

QUOTE (savenko1sp @ Aug 8 2013, 10:37 PM) Есть у меня в архиве наградной и приказ о награждении орденом Славы-3 фотографа политотдела корпуса - за то, что четко и оперативно фотографировал на партбилеты военнослужащих, принимаемых в ВКПб. Мда....пребывал в уверенности, что георгиевский статус Славы свято блюли... ((( ..."несмотря на трудные условия тов.Бакланов всегда обеспечивал горячей пищей командование, для чего часто на себе под огнем противника носил пищу командованию". "ДОСТОИН ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ НАГРАДЫ ОРДЕНА "СЛАВА 3 СТЕПЕНИ"

[Тюбетейкин]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 11:02 PM)

Почему, вполне устраивает. Только уважение вызывают боевые награды, врученные реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий). Чем боевее - тем больше уважения. Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства. И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов.

*Мы принимаем все, что получаем, за медную монету, а потом- порою поздно- пробу различаем, на ободке чеканно- золотом.* С. Маршак.

[Тюбетейкин]

QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 11:02 PM)

Почему, вполне устраивает. Только уважение вызывают боевые награды, врученные реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий). Чем боевее - тем больше уважения. Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства. И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов.

Что конкретно в данном награждении уважения у вас не вызывает ?

[Тюбетейкин]

Обращение лично к вам, гражданин savenko1sp, прокомментируйте награждение кока Близниченко Михаила ( НЛ стоит в теме ).

[savenko1sp]

Отвечаю лично Вам, гражданин. Прочитайте внимательно всю тему и мои в ней сообщения - где я негативно высказался о награждении кока, наградной лист которого вставлен в теме?

 

Касательно кока - вполне достойное награждение. Никаких сомнений. Интересно, попал он в плен в июле 1942 г., или как его судьба сложилась?

Изменено 9 августа, 2013 пользователем savenko1sp

[Тюбетейкин]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 11:17 PM)

QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 11:02 PM) Почему, вполне устраивает.  Только уважение вызывают боевые награды, врученные  реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий).  Чем боевее - тем больше уважения.  Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства.  И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто  оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов. Что конкретно в данном награждении уважения у вас не вызывает ? ???

[savenko1sp]

Сформулирую понятней - указанное награждение кока у меня вызывает уважение. В силу вышеуказанных критериев.

 

Награжденный был коком в 54 батарее 1-го отдельного арт.дивизиона береговой обороны главной базы КЧФ. Эта батарея начала временной отчет периода 2-й обороны Севастополя - открыв огонь по наступавшей мотопехоте группы Циглера.

 

Л\с батареи сражался геройски. Награждение краснофлотца - кока медалью "За БЗ", в декабре 1941 г. - вполне достойное, и никак не противоречит статусу награды.

[Тюбетейкин]

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 11:52 PM)

QUOTE (Тюбетейкин @ Aug 9 2013, 11:17 PM) QUOTE (savenko1sp @ Aug 9 2013, 11:02 PM) Почему, вполне устраивает.  Только уважение вызывают боевые награды, врученные  реально воевавшим военнослужащим (это определяется многими категориями - званием и должностью в момент награждения, подразделением, наличием ранений и контузий).  Чем боевее - тем больше уважения.  Награды, которые даны явно вопреки их статуту - уважения не вызывают. Вызывают иные чувства.  И не надо прибегать к формуле "не судите и не судимы будете", и отговоркам "Вас там не было". Ведь никто не судит - просто  оценку дают, каждый в меру своих познаний, убеждений и взглядов. Что конкретно в данном награждении уважения у вас не вызывает ? ??? Тема комплект на сапожника.