Почетный легион

[Игорь Остапенко]

солдат мог выслужиться до офицерского звания или получить орден после войны за гражданские заслуги

[Андрей Ми]

Выставил предмет на теме Восточной войны, как то прошел незамеченным, может любители Почетного Легиона оценят, к тому же звезды здесь вообще не выставлялись.

 

К Вашему вниманию Grand Cross Легиона 2-й Империи, почему то продавец утверждал, что периода Крымской войны, интересно Ваше мнение.

 

С уважением.

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми

[Knyaz]

Знакомый попросил меня выставить подборку французов

http://forum-su.com/topic82208.html

http://forum-su.com/topic82213.html

[KOMMANDANT]

Уважаемые! Помогите разобраться с данной наградой.

Несколько раз прочитал всё вышенаписанное вами.

 

И так поправьте меня -

 

Медальон на аверсе и на реверсе - как на наградах перед 3 Республикой,времён Крымской войны.

Сам картуш и возможно корона времён Луи-Филиппа.

На короне нет орлов,жемчужин и креста..

 

Сборка? Или такое могло быть?

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

реверс

[Карацуповец]

Сдаётся мне , что это вариант т.н. периода Президентства 1851-52 гг. В тот период и наблюдаются разные переходы - варианты и такие, и с орлами в право и влево. Есть и с жемчугом на короне, но без орлов. А крест просто отломан. Тоже бывает.

По-моему мы в данной теме этот период обсуждали, сейчас посмотрю ещё... .

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Карацуповец

[Олег]

Это не президентство, а Сотня дней.

[Карацуповец]

QUOTE (Олег @ Dec 25 2007, 02:38 AM)

Это не президентство, а Сотня дней.

С чего вдруг ? Совершенно другой тип короны, нет жемчужин, по периметру креста нет рамки. Мы этот тип выше рассматривали. Да и вообще, голова на таблетке, как с настольных медалей медальера Andrieu и медали "Святой Елены", учр. 12 августа 1857г.

В крайнем случае, возможен вариант 4 тип 1-й Империи, но что-то я сомневаюсь ... .

Вот 4 картуша. Левый снизу с рассматриваемого, а два следующих с Кавалера и Офицера периода награждений после Крымской войны (как и за неё).

[Олег]

QUOTE (Карацуповец @ Dec 25 2007, 09:11 AM)

С чего вдруг ? Совершенно другой тип короны, нет жемчужин, по периметру креста нет рамки. Мы этот тип выше рассматривали. Да и вообще, голова на таблетке, как с настольных медалей медальера Andrieu и медали "Святой Елены", учр. 12 августа 1857г. В крайнем случае, возможен вариант 4 тип 1-й Империи, но что-то я сомневаюсь ... . Вот 4 картуша. Левый снизу с рассматриваемого, а два следующих с Кавалера и Офицера периода награждений после Крымской войны (как и за неё).

Центральные медальоны часто меняли сами владельцы.

На президентство этот знак точно никак не тянет. Скорее это комбинация из 4 типа и центра от 2 империи.

А о каких жемчужинах речь?

[penicillin]

Dobryi vecher,

 

prochital temu, no malo schto ponjal (chestno skasat).

Hozhu vystavit sledujuschiy exemplar:

Eto komandorskiy krest formy 1870-1951 godov??

Pav li ja v etom i naskolko chast ili redok etot exemplar? Priblisitelnaja zena?

 

Spasibo!

[penicillin]

asd

[penicillin]

asd

[KOMMANDANT]

QUOTE (penicillin @ Dec 26 2007, 04:18 AM)

Dobryi vecher, prochital temu, no malo schto ponjal (chestno skasat). Hozhu vystavit sledujuschiy exemplar: Eto komandorskiy krest formy 1870-1951 godov?? Pav li ja v etom i naskolko chast ili redok etot exemplar? Priblisitelnaja zena? Spasibo!

Уважаемый! Давай -те сначала с предыдущим разберёмся.

А потом уже и на вашу 3 Республику переключимся.

Или создайте новую тему!

[Lavric]

Вычитал на интернете, что тов.Путин в Сентябре 2006 года получил Почетный Легион. Это правда? Если так, то какого класса?

Спасибо,

 

[penicillin]

QUOTE (Lavric @ Dec 26 2007, 04:08 AM)

Вычитал на интернете, что тов.Путин в Сентябре 2006 года получил Почетный Легион. Это правда? Если так, то какого класса? Спасибо,

Da eto verno. Naskolko ja snaju, on stal kavalerom bolschogo kresta OPL.

[Карацуповец]

QUOTE (Олег @ Dec 26 2007, 03:01 AM)

QUOTE (Карацуповец @ Dec 25 2007, 09:11 AM) С чего вдруг ? Совершенно другой тип короны, нет жемчужин, по периметру креста нет рамки. Мы этот тип выше рассматривали. Да и вообще, голова на таблетке, как с настольных медалей медальера Andrieu и медали "Святой Елены", учр. 12 августа 1857г. В крайнем случае, возможен вариант 4 тип 1-й Империи, но что-то я сомневаюсь ... . Вот 4 картуша. Левый снизу с рассматриваемого, а два следующих с Кавалера и Офицера периода награждений после Крымской войны (как и за неё). Центральные медальоны часто меняли сами владельцы. На президентство этот знак точно никак не тянет. Скорее это комбинация из 4 типа и центра от 2 империи. А о каких жемчужинах речь? Вот о тех шариках, что на короне. А какие особенности тогда у этого креста, показывающие на 4 тип ?

[KOMMANDANT]

ну да,на этой короне "шарики",а на фото ,которое я разместил - "пёрышки".

 

 

[Олег]

Ну да... тогда вообще сборная солянка получается: корона - точь-в-точь 3 тип 1 империи, "крест" - в принципе от многих подходит, включая 4 тип 1 империи, а центр все же от 2 империи.

[Андрей Ми]

Для того что бы определить соответствие 1 Империи необходимо точно знать размер знака и был ли на короне крест. И покрупней бы сканы ,попробую сравнить со своими экземплярами.

С уважением.

Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Андрей Ми

[Карацуповец]

QUOTE (Олег @ Dec 26 2007, 09:59 PM)

Ну да... тогда вообще сборная солянка получается: корона - точь-в-точь 3 тип 1 империи, "крест" - в принципе от многих подходит, включая 4 тип 1 империи, а центр все же от 2 империи.

Вы не учитываете ещё одну особенность, господа ! По Королевскому постановлению от 21 июня 1814 г., дополненному Уставом от 19 июля 1814г. и до сих пор, венок украшается снизу свисающими лентами. Что мы и видим на данном знаке. После него шёл тип "100 Гвардейцев",показанный выше Андреем.. Там по определению не должно быть ленточек, т.к. он копировался с Наполеоновских знаков, с широкой полоской по краям креста.

Я всё-таки склонен относить его к периоду Президентства, с поменяными картушами после Декрета от 16 марта 1852г., когда Орёл начал смотреть вправо, а на короне появились "орлята"(чего мы здесь не наблюдаем).

[KOMMANDANT]

Размер 46 на 46 мм.

 

Но мне кажется,что ув.Карацуповец прав в своих доводах.

 

А кто конкретно собрал эту награду такой ,какая она сейчас ,мы

наверное уже не узнаем. Я имею ввиду старая сборка или современная.

[Карацуповец]

QUOTE (KOMMANDANT @ Dec 27 2007, 01:25 AM)

Размер 46 на 46 мм. Но мне кажется,что ув.Карацуповец прав в своих доводах. А кто конкретно собрал эту награду такой ,какая она сейчас ,мы наверное уже не узнаем. Я имею ввиду старая сборка или современная.

А нельзя отснять клеймо полчше ? Может это прояснит период выпуска. Я ни на одном толком не могу разобрать клеймо, хоть и формы периодически похожи.

[Андрей Ми]

Размер 46 на 46 мм. характерен исключительно для легионов периода-от Реставрации до 2 Республики. Для меня это очевидно, есть с чем сравнить.

С ленточками внизу согласен.

[Андрей Ми]

QUOTE (Карацуповец @ Dec 26 2007, 11:20 PM)

После него шёл тип "100 Гвардейцев",показанный выше Андреем.. Там по определению не должно быть ленточек, т.к. он копировался с Наполеоновских знаков, с широкой полоской по краям креста.

Уважаемый Дима, я не совсем понял Ваш довод о том, что 100 гвардейцев копиовались с Наполеоновских легионов.

Так же мне не понятно по поводу металлического кантика на "гвардейцах", он характерен только этому типу, хотя и встречается на некоторых "республиканцах".

Кроме кантика и довольно самобытной короны, 100 гвардейцев отличает еще гладкое поле вокруг Наполеона на картуше.

Мое мнение - из "Cent Gardes" солянки не получится. Корона, сам знак ордена и картуш в своем роде уникальны.

Изменено 27 декабря, 2007 пользователем Андрей Ми

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Dec 27 2007, 01:23 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Dec 26 2007, 11:20 PM) После него шёл тип "100 Гвардейцев",показанный выше Андреем.. Там по определению не должно быть ленточек, т.к. он копировался с Наполеоновских знаков, с широкой полоской по краям креста. Уважаемый Дима, я не совсем понял Ваш довод о том, что 100 гвардейцев копиовались с Наполеоновских легионов. Так же мне не понятно по поводу металлического кантика на "гвардейцах", он характерен только этому типу, хотя и встречается на некоторых "республиканцах". Кроме кантика и довольно самобытной короны, 100 гвардейцев отличает еще гладкое поле вокруг Наполеона на картуше. Мое мнение - из "Cent Gardes" солянки не получится. Корона, сам знак ордена и картуш в своем роде уникальны. Каких "100 Гвардейцев " ! Конечно же , я имел ввиду " 100 Дней" ! Это проосто предпраздничная суета ! Оговорился, извините ! Андрей, Я надеюсь, Вы поняли мою мысль из прошлых сообщений !

[KOMMANDANT]

QUOTE (Карацуповец @ Dec 27 2007, 02:11 AM)

QUOTE (KOMMANDANT @ Dec 27 2007, 01:25 AM) Размер 46 на 46 мм. А нельзя отснять клеймо полчше ? Может это прояснит период выпуска. Я ни на одном толком не могу разобрать клеймо, хоть и формы периодически похожи. Клеймо к сожалению неразборчиво. И отснять нет пока возможности.

[Карацуповец]

Всех с прошедшими праздниками и наступающим Рождеством !

Как разновидность 2 Империи (не "уставной" взгляд орла) и уменьшенные орлы на короне, выставляю ещё одно, ранее не обсуждавшееся фото. Это до Крымской или ... ? Размер 39 Х 39 мм

Изменено 5 января, 2008 пользователем Карацуповец

[Андрей Ми]

Участников темы, "легионеров", с праздниками.

 

Дима, я думаю Вы правы, это 2 Империя до крымской войны. Вещь в великолепном состоянии. Что касается орла, вопрос остается открытым.

 

С уважением.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jan 5 2008, 11:47 PM)

Участников темы, "легионеров", с праздниками. Дима, я думаю Вы правы, это 2 Империя до крымской войны. Вещь в великолепном состоянии. Что касается орла, вопрос остается открытым. С уважением.

Я так и относил его : 1852-1854.

А вот из последних поступлений. Интересен тем, что "Офицер" не золотой, а золочёный. Орлы на короне опять смотрят не туда. Но этот по-моему "Крымский".

[Андрей Ми]

Да, действительно "крымский"офицер. И тоже в великолепном состоянии. Поздравляю с приобретением.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jan 6 2008, 01:12 PM)

Да, действительно "крымский"офицер. И тоже в великолепном состоянии. Поздравляю с приобретением.

Спаибо, Андрей !

[Алексей Дмитриевич]

Я вообще-то собираю Британию,но мимо этого пройти не мог-может быть "крымским":