ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Большая групповая фотография ( 26 х 40 см.), предположительно, Школы казачих подхорунжих Войска Донского. В середине - полковник со знаком 1-го Московского Имп. Екатерины II кадетского корпуса, так что снимок сделан не ранее 1909 г. Просьба более точнее определить время съемки. Заранее спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 фрагменты погон? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Фрагмент Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Фрагмент погон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Еще один фрагмент Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 это юнкера Новочеркасского казачьего училища. не ранее 1912-го. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 QUOTE (Jus @ Nov 20 2013, 04:18 PM) это юнкера Новочеркасского казачьего училища. не ранее 1912-го. Думаю Юрий,можно даже чуть уточнить. Не ранее конца августа 1912 и не позже марта /апреля 1913 года.Если бы было позже ,хотя бы у нескольких персонажей были бы Романовские юбилейки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 QUOTE (term100 @ Nov 20 2013, 06:38 PM) QUOTE (Jus @ Nov 20 2013, 04:18 PM) это юнкера Новочеркасского казачьего училища. не ранее 1912-го. Думаю Юрий,можно даже чуть уточнить. Не ранее конца августа 1912 и не позже марта /апреля 1913 года.Если бы было позже ,хотя бы у нескольких персонажей были бы Романовские юбилейки. да. возможно это "свежачок" 1912-го... как раз те, что выпустились за неделю до войны... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Спасибо! Если это Новочеркасское казачье военное училище, то снимок действительно сделан в конце 1912 - начале 1913 гг. Лишнее подтверждение тому - отсутствие на погонах литеры "Н", отменённой в 1912 г. Смею предположить, что сидящий в середине полковник - начальник училища П.Х.Попов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Nov 20 2013, 07:51 PM) Спасибо! Если это Новочеркасское казачье военное училище, то снимок действительно сделан в конце 1912 - начале 1913 гг. Лишнее подтверждение тому - отсутствие на погонах литеры "Н", отменённой в 1912 г. Смею предположить, что сидящий в середине полковник - начальник училища П.Х.Попов. Тут не "Если",это Новочеркасское училище. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Фрагмент с полковником Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 А полковник то не из казачьих офицеров... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОТОГРАФЪ Опубликовано 20 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 Петр Харитонович Попов - полковник Генерального штаба Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 ...шашку не поменял.Почему-то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 (изменено) Серые папахи в Казачьих войсках введены только в июле 1914 года.Думаю,что это осень 1914 . Изменено 20 ноября, 2013 пользователем VadimS Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 QUOTE (VadimS @ Nov 20 2013, 09:16 PM) Серые папахи в Казачьих войсках введены только в июле 1914 года ...это и УЗ касалось? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 20 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2013 (изменено) Почему бы и нет? При введении же в 1913 году серой папахи для зимних форм (для указанных в приказе категорий),постоянно подчёркивается-кроме чинов Казачьих войск. А по Пр. по В.В. № 455 от 2 июля)папахи серого цвета ,высота увеличена до 4 вершков. Циркуляр Войскового Штаба Войска Донского № 163 от 27 ноября,разъяснял,что на цветном верхе этой папахи нашивки полагаются лишь в мирное время. Изменено 20 ноября, 2013 пользователем VadimS Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ybvaganov Опубликовано 3 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2013 Здравствуйте! Уточните пожалуйста, донце казачьих папах образца 1914 года было цветным или защитным? Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 3 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2013 ПРИКАЗЪ по ВВ № 455 от 27.07.14 Гос. Имп. 17.07.1914 г. Высочайше повелелъ: для казаковъ, кроме Кавказскихъ, взаменъ черной папахи, положенной въ мирное время, - папаху серую (по ПВМ №626 -1910), натуральнаго или искуственнаго меха, но увеличенную по высоте до 4-х вершковъ, съ нашивнымъ, въ мирное время, верхомъ колпака изъ приборнаго сукна, каждому войску присвоеннаго, и безъ нашивного цветного верха въ военное время. Во измененiе ПВМ № 518 -1909 года, съ указаниемъ, что нашивной цветной верхъ колпака долженъ выкраиваться также, какъ и верхъ защитнаго колпака, причем нижнiе края нашивного колпака должны заходить за меховую опушку на ½ вершка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ybvaganov Опубликовано 3 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2013 Вадим, большое спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 4 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 QUOTE (VadimS @ Dec 3 2013, 07:58 PM) ПРИКАЗЪ по ВВ № 455 от 27.07.14 Гос. Имп. 17.07.1914 г. Высочайше повелелъ: для казаковъ, кроме Кавказскихъ, взаменъ черной папахи, положенной въ мирное время, - папаху серую (по ПВМ №626 -1910), натуральнаго или искуственнаго меха, но увеличенную по высоте до 4-х вершковъ, съ нашивнымъ, въ мирное время, верхомъ колпака изъ приборнаго сукна, каждому войску присвоеннаго, и безъ нашивного цветного верха въ военное время. Во измененiе ПВМ № 518 -1909 года, съ указаниемъ, что нашивной цветной верхъ колпака долженъ выкраиваться также, какъ и верхъ защитнаго колпака, причем нижнiе края нашивного колпака должны заходить за меховую опушку на ½ вершка. Это что же получается - у нее в мирное время весь колпак должен быть цветной, с учетом того, что опушка может отворачиваться? Жаль, что в реальности таких папах скорее всего не существовало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 4 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) Хотя тут приведена в качестве примера папаха из приказа 626 (с отгибающимся верхом и без различия в покрое у офицеров и нижних чинов),но казачьи офицеры шили себе серые папахи,в основном ,без разрезов в меховом околе и не отгибающиеся .А казаки-нижние чины пошли на войну в своих папахах мирного времени и, по износу их,могли носить обычные солдатские. Так ,на этой фотографии-офицер в серой папахе без разрезов.А полковник в папахе 1910 года. Может быть,у него форма,судя по шашке,вообще не казачья тут,а Генерального Штаба? Изменено 4 декабря, 2013 пользователем VadimS Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 4 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 QUOTE (VadimS @ Dec 4 2013, 01:58 PM) .А казаки-нижние чины пошли на войну в своих папахах мирного времени и, по износу их,могли носить обычные солдатские. А вот и подтверждение.. 1916 год ,казачки из 30-го Донского Казачьего полка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шева Опубликовано 4 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) Нет. У них папахи пошиты по последнему приказу № 455..(высота) с игнорированием серого каракуля у двоих. По новому приказу увеличили высоту до 18 см... Черти что...(мое мнение) Старого образца, на мирное время, совсем другой формы. Изменено 4 декабря, 2013 пользователем шева Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 5 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2013 До 1914 года казакам (по приказу 518 1909 года) были положены две папахи. Первая -образца 1892 года (пр ВВ 305). Вторая -для повседневной носки произвольного образца ,вышиной 4.1\2 -5.3\4 вершка,из бараньего меха всех натуральных цветов ,кроме белого,а в военное время также и чёрного ,причём колпаки ярких цветов не допускаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 9 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2013 QUOTE (term100 @ Dec 4 2013, 06:41 PM) QUOTE (VadimS @ Dec 4 2013, 01:58 PM) .А казаки-нижние чины пошли на войну в своих папахах мирного времени и, по износу их,могли носить обычные солдатские. А вот и подтверждение.. 1916 год ,казачки из 30-го Донского Казачьего полка. Универсальная фотография. Сколько вопросов она проиллюстрировала! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 (изменено) Попов был выпускником училища. Должен был шашку носить, да и не похож он на Попова. Изменено 4 января, 2014 пользователем Laynel Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 (изменено) на фото может быть только полковник Цыгальский, Подгорецкий, Сестренцевич (на 1914, 1915 год) или на 1916 год Чарноцкий! Хотя в 1916 году погоны были другие. Изменено 4 января, 2014 пользователем Laynel Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 это единственные полковники не казаки! Правда при условии, что это действительно Новочеркасское, а не Оренбургское училище Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Laynel Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 вопрос спецам!Что за знак у полковника на груди? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти