Небесная сотня

Walter · 9 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Конкубантам с креденсом - пламенный привет!!

А по русски или украински?

Надеюсь я вас ничем не обидел? Ничего личного. Я согласен о бабушке Гануси, но эти крашенные девицы с бубном (как и "Океан Эльзы") ничего хорошего о духовности нынешней Украины у меня не вызывают. Как и священники на трибунах, к слову сказано. Вы уж извините. Наверное разница в возрасте.

Памятная медалька выпущена (чисто мое мнение) в политических пропагандистских целях. Звучит примерно так в моем понимании:" кто с нами - тот в рай, кто против нас - ниже". Кто и как смог определить эту сотню в войско архангела Михаила? Это что, страдальцы за имя Христово или же потерпевшие в славу Божию?

Mitya-1 · 9 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Эзотерические тексты знаю неплохо (христианские и буддийские),
продолжаю духовную работу над пониманием, без контекста цитаты не использую.

http://uchebnikfree.com/ezotericheskie-tec...a-ucheniya.html

Ферт · 9 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 9 2014, 09:54 AM)

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Эзотерические тексты знаю неплохо (христианские и буддийские),
продолжаю духовную работу над пониманием, без контекста цитаты не использую.

http://uchebnikfree.com/ezotericheskie-tec...a-ucheniya.html

Чтоб Вы знали, все канонические тексты (особенно, Новый Завет) в основном - эзотерия.Лишь

то, что обязательно для всех (как Декалог, например), написано прямым текстом. Нелепо пред-

ставлять, что сакральные знания вам кладут в рот как уже пережёванную плюшку. Тем более,

что на вербальном уровне многие понятия изложить невозможно. Для понимания можно лишь

предложить притчи, метафоры, парадоксы, аналогии, противоречия и т.д.

Mitya-1 · 9 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 12:00 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 9 2014, 09:54 AM)

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Эзотерические тексты знаю неплохо (христианские и буддийские),
продолжаю духовную работу над пониманием, без контекста цитаты не использую.

http://uchebnikfree.com/ezotericheskie-tec...a-ucheniya.html

Чтоб Вы знали, все канонические тексты (особенно, Новый Завет) в основном - эзотерия.Лишь

то, что обязательно для всех (как Декалог, например), написано прямым текстом. Нелепо пред-

ставлять, что сакральные знания вам кладут в рот как уже пережёванную плюшку. Тем более,

что на вербальном уровне многие понятия изложить невозможно. Для понимания можно лишь

предложить притчи, метафоры, парадоксы, аналогии, противоречия и т.д.

Несмотря на заявление представителей некоторых течений эзотерики о их связи с православием, представители христианства резко отрицательно относятся к попыткам соединения православия и эзотерических практик. С точки зрения религиоведа и православного богослова А. В. Кураева, «в христианстве не существует эзотерического учения».

Перенниалист Джеймс Катсингер (англ. James Cutsinger) считает, что христианство, как и все религии, помимо внешних (называемых им «экзотерическими») форм обладает внутренней (называемой им «эзотерической») Истиной, которая выражает некую метафизическую суть, независимую от «буквы» догматического выражения (теория «экуменического эзотеризма»). В частности, православный исихазм он считает отражением «эзотерической» (то есть внутренней) основы христианства, эквивалентной, например, практикам суфизма в исламе.

С. С. Хоружий критикует встречающуются точку зрения на исихазм как на эзотерическую практику: «В сознании самой традиции, исихастский подвиг никогда не мыслился как закрытый эзотерический культ, удел кружка избранных и род некой духовной экзотики и эксцентрики. Он был не чем иным как осуществлением бытийного призвания человека...».

Некоторые направления протестантизма и католичества демонстрируют определённую связь с отдельными направлениями эзотеризма либо либеральное отношение к ним. В англиканстве исторически сложилась связь с масонством: в то время, как главой Церкви Англии является английская королева, главой Объединённой великой ложи Англии является член Британской королевской семьи (в настоящее время - двоюродный брат королевы Елизаветы II, принц Эдвард, одновременно являющийся протестантом). Таким образом, руководство английского масонства и Церкви Англии оказались связаны на уровне родственных связей. Другим примером является «Либеральная католическая церковь», вероучение которой, благодаря её создателю теософу Дж. Веджвуду включило в себя элементы теософии. Религиовед П. И. Пучков относит Либеральную католическую церковь к маргинальному католицизму, однако он указывает, что положение этой организации в классификации конфессий является неопределённым, и некоторые религиоведы относят её к неримским католикам или синкретическому движению Новый век.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%...%B8%D0%B7%D0%BC

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Mitya-1

Ферт · 9 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 9 2014, 01:13 PM)

Несмотря на заявление представителей некоторых течений эзотерики о их связи с православием, представители христианства

Вы не поверите, но сам термин существовал ещё до написания Евангелия. Смысл и применение

были на то время однозначны и оправданы. Вспомните, когда, в какой стране, в каких обсто-

ятельствах христианское учение закрепилось и начало рапространяться. С тех пор,каких толь-

ко представителей христианства земля не носила ...

По крайней мере, для себя я не путаю подход с поздними всевозможными т.н. тайными учения-

ми.

Walter · 11 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Не
ожидал, что Вы отдерёте тонкую душевную субстанцию СПРАВЕДЛИВОСТЬ от вмещающей её
СВЯТОСТИ, и утащите в информационные буераки-реки-раки. Это выглядит, как если Вы не
понимаете (из физики) разложение и синтез пучка БЕЛОГО света, но пытаетесь одним из семи
цветов объяснить какие-то процессы из другого раздела (физики). А призм там нет и в помине.
Должен признаться, что для меня простой монолог пани Ганнуси (или моей родной бабушки,
или врача, или дедушки-ветерана) может в тысячу раз пронзительней, проникновенней, чётче,
мудрее и убедительней оживить библейские проекции, чем тысяча упитанных, упакованных
батюшек или заокеанских проповедников. (Я не о Вас, Вы ближе к политинформаторам)
Вот такая у меня беда ... Эзотерические тексты знаю неплохо (христианские и буддийские),
продолжаю духовную работу над пониманием, без контекста цитаты не использую. My best of the best
wishes!

Вы бы как то попроще выражались, Ферт, а то моего образования недостаточно для таких мудреных слов и выражений. Тексты то вы изучили, но их, правильно подметили, надо духовно вырасти, чтобы понять. Буддизмом не увлекайтесь, штука то заразная. Но мы плавно как то перешли на личности, а тема то о медали. Вы так и не ответили, что насчет небесной сотни и символов думаете? Вот так в свете призменного расслоения Майдана, какой пучок луча должен отобразиться на медали?

Ферт · 11 апреля, 2014

QUOTE (Walter @ Apr 9 2014, 08:59 AM)

QUOTE (Ферт @ Apr 9 2014, 02:07 AM)

Конкубантам с креденсом - пламенный привет!!

А по русски или украински?

Надеюсь я вас ничем не обидел? Ничего личного. Я согласен о бабушке Гануси, но эти крашенные девицы с бубном (как и "Океан Эльзы") ничего хорошего о духовности нынешней Украины у меня не вызывают.

Постскриптум не к Вам относился, личного - тем более (уважаю и часто Вас читаю, только хожу

по др. тропинкам), но Ваше заявление заставило меня пойти на нек-рые ходы, т.с. протестиро-

вать опр. образом. Извините меня великодушно, но тут и медаль неординарная (не юбилей, не

турнир, не отличие, не мероприятие ...), и у Вас д.б. христианская доминанта, и вообще стало

интересно Ваше восприятие художественных форм, как таковых (Ваш подход).

Лично для меня лишь составн. часть, поющие мимы или театр Кабуки - в гуцульских шубейках, мне инте-

ресней и важней СВЕТ ДУШИ, який має бабця Ганя. (А театральная подача дополняет неплохо,

все девчонки - актрисы театра "Дах"). Кстати, вот одна из участниц без раскраски и не без ду

ховности:

Ну, т.е. я вижу по-другому качество восприятия. С отдельными спектрами можно носиться (тут

подключатся активн. пользователи Wiki или политологи-пропагандологи), а в непременной совокуп-

ности возникает именно белый свет и уже др. качество освещения, с новыми параметрами. Вот,

к примеру, специально для Вас - неск. составляющих из множества, мною подразумеваемых:

http://life.pravda.com.ua/society/2014/04/9/162568/

http://life.pravda.com.ua/person/2014/04/4/161520/

http://life.pravda.com.ua/person/2014/04/1/161092/

P.S. К созданию медали не имею никакого отношения.

К религ. первоисточникам, наверное, могу применить ёмкое "ДошлО!!!" и только как последо

вательные этапы, каждый раз - новое состояние,процесс мучительно и осознанно кайфовый

без конца. Много чего подпитывает. (Увы, не родился ни пророком, ни мистиком, ни героем).

Mitya-1 · 11 апреля, 2014

Скажите Ферт: где же была СПРАВЕДЛИВОСТЬ в этом случае?

http://www.segodnya.ua/ukraine/umer-kacjan...a-chelovek.html

http://www.poltava.pl.ua/news/2175/

Закусов · 12 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 12 2014, 12:23 AM)

СПРАВЕДЛИВОСТЬ в этом случае?
http://www.segodnya.ua/ukraine/umer-kacjan...a-chelovek.html
http://www.poltava.pl.ua/news/2175/

http://www.segodnya.ua/ukraine/Doch-Amosov...ya-Ukrainy.html

Изменено 12 апреля, 2014 пользователем Закусов

Ферт · 12 апреля, 2014

Когда я упоминал СПРАВЕДЛИВОСТЬ с соотв. контекстом, имелась в виду внутренняя (в душе),

к-рая может являться ДОБРОДЕТЕЛЬЮ.

Не понятно, к какой системе координат Вы хотите привязать справедливость в ситуации с леген

дарным Н.А. Касьяном: социальная справедливость, правовая, историческая, философская ...?

К тому же,если речь о властях после 2009г, то сама постановка вопроса была извращена этими

властями последовательно и окончательно.

Mitya-1 · 12 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 12 2014, 10:12 AM)

Когда я упоминал СПРАВЕДЛИВОСТЬ с соотв. контекстом, имелась в виду внутренняя (в душе),
к-рая может являться ДОБРОДЕТЕЛЬЮ.
Не понятно, к какой системе координат Вы хотите привязать справедливость в ситуации с леген
дарным Н.А. Касьяном: социальная справедливость, правовая, историческая, философская ...?
К тому же,если речь о властях после 2009г, то сама постановка вопроса была извращена этими
властями последовательно и окончательно.

Человеческая справедливость... И при чем тут власти после 2009 года? Вы ссылки что, не читали? Это было при Ющенко, и надо же, Бандере - террористу дали Героя Украины (вот уж герой), а Касьяну, сотни тысяч человек поставившего на ноги - нет...

Теперь о медали, дизайн которой, подобран некорректно т.к. у "майдана" нет ничего общего с христианством, и, стало быть христианские символы там ни к чему. Объясню почему оно так выходит: христиане, как известно, должны жить согласно Священному Писанию, а там сказано что всякая власть исходит от Бога. Эти слова очень хорошо растолковал Иеромонах Иов (Гумеров):

В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии – причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41). Не только вождям и правителям избранного народа Господь дает полномочия управлять подданными, но и языческим монархам. Так, например, Навуходоносор был поставлен по воле Божией над всем ближним Востоком (Иер 27:6; Дан.2:37). Однако из этого не следует, что все деяния власть предержащих угодны Богу. «Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли! Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами! От Господа дана вам держава, и сила — от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения. Ибо вы, будучи служителями Его царства, не судили справедливо, не соблюдали закона и не поступали по воле Божией. Страшно и скоро Он явится вам, — и строг суд над начальствующими» (Прем. Сол.6:1-5). При утверждении, что нет власти не от Бога (Рим.13:1) надо точно различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им. «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию). Даже помазание на царство не исключает тяжелые ошибки и преступления, не угодные Богу. Достаточно вспомнить библейскую историю. Известны примеры также из истории Византии и России. Каждый имевший и имеющий власть над людьми (Божиим творением) даст на Страшном Суде ответ Богу за свои дела и будет либо оправдан, либо осужден. Священное Писание говорит не только о подчинении властям, но и указывает пределы послушания им. Они определяются высшими законами Божественной Правды. Подчинение властям имеет границы: в тех случаях, когда власть препятствует человеку проявлять послушание Богу, подчиняться такой власти не следует: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам (Деян.5:29). Эта мысль ясно выражена в святоотеческих творениях. «Властям предержащим должно повиноваться, если только этому не препятствует заповедь Божия» (Святитель Василий Великий. Нравственные правила. 79.1). Святейшему Патриарху Тихону во время его выступления со свидетельскими показаниями на процессе 54-х священников 5 мая 1922 года был задан вопрос председателем суда: «Законы, существующие в государстве, Вы считаете для себя обязательными или нет?». Святитель Тихон ответил: «Да, признаю, поскольку они не противоречат правилам благочестия» (Следственное дело Патриарха Тихона. М., 2000, с.134).

Ферт · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 12 2014, 01:15 PM)

Теперь о медали, дизайн которой, подобран некорректно т.к. у "майдана" нет ничего общего с христианством, и, стало быть христианские символы там ни к чему. Объясню почему оно так выходит: христиане, как известно, должны жить согласно Священному Писанию, а там сказано что всякая власть исходит от Бога. Эти слова очень хорошо растолковал Иеромонах Иов (Гумеров):

“Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам”. (Деяния 5:29)"

Интересно, как бы Вам этот "толкователь" объяснил целую армию Святомученников, начиная с

Иоанна Крестителя? Так или иначе, присутствуют неподчинение, несогласие или прямой кон-

фликт с представителями власти. Т.е налицо случаи, когда повиновение Богу ставится выше,

чем уступки, подчинение человекам (иногда демонам), властям, режимам.

Представители Церкви, как Апостольские представители, должны Вам объяснять, на самом де-

ле, примерно следующее ...

Как Бог дал человеческому организму (очень упрощённо!) физическое здоровье и психическое

- каждое для опр. задач, так Он дал человеческому обществу - иерархию порядка и иерархию

ценностей. Обе структуры должны функционировать параллельно, но при этом в балансе (гар-

монии) между собой. Анархия деструктивна, тирания противоестественна. Подчинение справед

ливому порядку - рационально и оправдано, пока слуги обеих структур наводят страх на злые

дела, а не на добрые.

"И так стойте в свободе, к-рую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства"

(Cв.Апостол Павел)

Поистине уникальный случай наблюдал весь мир:

с первых дней протеста на Майдане присутствовали

священники ВСЕХ христианских конфессий (в т.ч. УПЦ МП), а также иудейского и мусульманского вероисповедания ...

Маємо робити все так старанно -

нiби все залежить вiд нас,

та одночасно молитися так палко -

нiби все залежить вiд Бога!

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 13 2014, 03:04 PM)

Интересно, как бы Вам этот "толкователь" объяснил целую армию Святомученников, начиная с
Иоанна Крестителя? Так или иначе, присутствуют неподчинение, несогласие или прямой кон-
фликт с представителями власти.

Приведите хотя бы один пример...

Остальное даже обсуждать не хочеться

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

смотреть до конца...

https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

без комментариев...

https://www.youtube.com/watch?v=VVWAVPXo98o

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

...

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:08 PM)

смотреть до конца...
https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

http://zaednist.wordpress.com/2013/09/08/к...-духовенство-п/

Изменено 13 апреля, 2014 пользователем Закусов

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:29 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:08 PM)

смотреть до конца...
https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

http://zaednist.wordpress.com/2013/09/08/к...-духовенство-п/

Кто такой Василий Демченко?

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:43 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:29 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:08 PM)

смотреть до конца...
https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

http://zaednist.wordpress.com/2013/09/08/к...-духовенство-п/

Кто такой Василий Демченко?

Такой же "пастырь"... Это к тому, что потоки злословия в риторичных одеждах пора прекращать - не та тема.

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:57 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:43 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:29 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:08 PM)

смотреть до конца...
https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

http://zaednist.wordpress.com/2013/09/08/к...-духовенство-п/

Кто такой Василий Демченко?

Такой же "пастырь"... Это к тому, что потоки злословия в риторичных одеждах пора прекращать - не та тема.

Да не такой же, а лишенный сана (интересно за что), обиженный, озлобленный и лживый

http://risu.org.ua/ru/index/monitoring/society_digest/48948/

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:52 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

чтото не похожи они на этих https://www.youtube.com/watch?v=g7A6Q7ADD4o

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:01 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:57 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:43 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:29 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:08 PM)

смотреть до конца...
https://www.youtube.com/watch?v=Hrfa_kObrIY

http://zaednist.wordpress.com/2013/09/08/к...-духовенство-п/

Кто такой Василий Демченко?

Такой же "пастырь"... Это к тому, что потоки злословия в риторичных одеждах пора прекращать - не та тема.

Да не такой же, а лишенный сана (интересно за что), обиженный, озлобленный и лживый

http://risu.org.ua/ru/index/monitoring/society_digest/48948/

Вот по этому и спор о Небесной сотне, погибших силовиках, дизайне медали и т.п. не заканчивается. Всегда кто-то появляется "обиженный, озлобленный и лживый"(имею в виду СМИ)

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:12 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:52 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

чтото не похожи они на этих https://www.youtube.com/watch?v=g7A6Q7ADD4o

Так они же там не одни были...

http://news.liga.net/articles/politics/132...andira_alfy.htm

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 06:28 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:12 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:52 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

чтото не похожи они на этих https://www.youtube.com/watch?v=g7A6Q7ADD4o

Так они же там не одни были...

http://news.liga.net/articles/politics/132...andira_alfy.htm

этот разговор был раньше https://www.youtube.com/watch?v=gsa1KSAKUiQ

Закусов · 13 апреля, 2014

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:52 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 06:28 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:12 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:52 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

чтото не похожи они на этих https://www.youtube.com/watch?v=g7A6Q7ADD4o

Так они же там не одни были...

http://news.liga.net/articles/politics/132...andira_alfy.htm

этот разговор был раньше https://www.youtube.com/watch?v=gsa1KSAKUiQ

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/5/7017758/

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018031/

"Вместе с этим снайперы получили указание расстреливать не только протестующих, но и милиционеров. Все делалось для эскалации конфликта, чтобы оправдать силовую зачистку Евромайдана", - заявил Москаль.

Mitya-1 · 13 апреля, 2014

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 06:28 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 06:12 PM)

QUOTE (Закусов @ Apr 13 2014, 05:52 PM)

QUOTE (Mitya-1 @ Apr 13 2014, 05:27 PM)

...
https://www.youtube.com/watch?v=B3tKgj5sreg

http://www.thedailybeast.com/articles/2014...rs-in-kiev.html

чтото не похожи они на этих https://www.youtube.com/watch?v=g7A6Q7ADD4o

Так они же там не одни были...

http://news.liga.net/articles/politics/132...andira_alfy.htm

Молодец командир "альфы" - не подгавкивает новой гнилой власти...

Walter · 13 апреля, 2014

QUOTE (Ферт @ Apr 11 2014, 09:06 PM)