Штирлиц:) Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 Недавно побывал в музее антифашистов в Краногорске. Увидел интересный экземпляр. На витрине посвященной немецким военнопленным I Мировой войны, выставлены вот такие вот парт билеты. Особой информации работники музея дать не смогли, сказали только лишь, что бывшие военнопленные Кайзеровской армии, которые после плена влились в состав Красной Гвардии и сражались всю гражданскую войну. Некоторые из них вступили в партию (где и получили такие вот билеты) и были награждены орденами и наградным оружием, например: Кампф Адольф: Комбат. 519 стр. полка: Прик.РВСР № 57: в 1921 г. был награжден Орденом Красного Знамени РСФСР. Войны интернационалисты, как их называли. Собственно вопрос, в Красной Гвардии воевали не только немцы, были ли такие парт. билеты или группы для всех национальностей или только для немцев? Сколько было таких товарищей, ну хотя бы примерно и после войны они влились в ком. партии своих стран? Может у кого- то подобный парт билет в коллекции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штирлиц:) Опубликовано 3 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 еще один пример Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Немцы не обязательно были военнопленные, есть ещё немцы Поволжья. В первые годы прием в партию был весьма демократичен, ячейки могли формироваться и по национальному признаку. Билеты отличались огромным разнообразием, каждая ячейка могла их печатать самостоятельно. В одном городе у соседних районов могли быт совершенно не похожие билеты. Обычно бывшие жители РИ образовывали секции. Как пример Белорусская секция РКП(б) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%9F%28%D0%B1%29 Были ещё (документы секций которых встречал) еврейские, латышские, украинские. НО обычно это печать секции (выдавшей билет) на общеуездном (городском и т.д.) партбилете. Так, что показанные доки уникальны. Правда мне кажется это муляжи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstantin68 Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 ...а были еще немцы питерские, украинские, мoскoвские и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 А бывшие иностранные подданные - группы, их всё таки меньше было, чем латышей в РККА. Хотя нельзя исключать, что из-за малочисленности где-то (уезде, городе) и у латышей была группа. Тульский комитет Чехо-Словацкой группы. № 3 Выдан сам себе (обратите внимание на написание фамилии и подпись секретаря ячейки выдавшего билет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 QUOTE (Konstantin68 @ Jun 4 2014, 10:07 AM) ...а были еще немцы питерские, украинские, мoскoвские и т.п. Поволжские и их потомки которые расселились на территории РИ, всё таки были подданными Российской империи, а не военнопленными и являлись одним из малых народов огромной империи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штирлиц:) Опубликовано 4 июня, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 09:58 AM) Немцы не обязательно были военнопленные, есть ещё немцы Поволжья. В первые годы прием в партию был весьма демократичен, ячейки могли формироваться и по национальному признаку. Билеты отличались огромным разнообразием, каждая ячейка могла их печатать самостоятельно. В одном городе у соседних районов могли быт совершенно не похожие билеты. Обычно бывшие жители РИ образовывали секции. Как пример Белорусская секция РКП(б) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%9F%28%D0%B1%29 Были ещё (документы секций которых встречал) еврейские, латышские, украинские. НО обычно это печать секции (выдавшей билет) на общеуездном (городском и т.д.) партбилете. Так, что показанные доки уникальны. Правда мне кажется это муляжи. Да уж, тема очень интересная. А представленные парт билеты из вашей коллекции? Музей антифашистов в Красногорске был открыт по инициативе Эрика Хоннекера, большинство экспонатов из ГДР, экспозиция про сам коммитет КСГ из архива лагеря №27, так что я сомневаюсь, что документы муляжи, хотя в наших музеях все может быть.... С другой стороны, если помотреть на обилие разновидостей документов к знакам МОПР конца 20-х, начала 30-х годов, то наличие разновидостей в документах начала 20-х, обьяснимо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Билеты из моей коллекции. Просто документы (по фото) выглядят не очень, а бумага очень капризный материал для экспозиций, один свет чего стоит и музейщики очень часто заменяют бумажные доки на муляжи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wiski Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 09:58 AM) Как пример Белорусская секция РКП(б) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%...%9F%28%D0%B1%29 Александр, а в Вики ты статью дал по Белорусской секции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 4 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2014 Нет, Олег, не я. Это перевод с белорусского (с урезанием текста) статьи из Белорусской советской энциклопедии (том 2, стр. 260, Минск 1970 г.) Автор статьи в энциклопедии - ныне покойный белорусский историк Виталий Скалабан, которого знал лично. А вот иллюстрациями (пару-тройку) я бы статью мог наполнить, из своей коллекции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 5 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 10:07 AM) Тульский комитет Чехо-Словацкой группы. № 3 Выдан сам себе (обратите внимание на написание фамилии и подпись секретаря ячейки выдавшего билет) Почему сам себе? Фамилии разные. Секретарь ячейки заполнил положенные графы и подписался в установленном для этого месте. Или в то время каждый член партии ФИО должен был собственной рукой вписывать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 5 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 (изменено) QUOTE (MAI @ Jun 5 2014, 06:24 AM) QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 10:07 AM) Тульский комитет Чехо-Словацкой группы. № 3 Выдан сам себе (обратите внимание на написание фамилии и подпись секретаря ячейки выдавшего билет) Почему сам себе? Фамилии разные. Секретарь ячейки заполнил положенные графы и подписался в установленном для этого месте. Или в то время каждый член партии ФИО должен был собственной рукой вписывать? Сравните написание фамилии и подпись секретаря. Уж очень почерк похож. Изменено 5 июня, 2014 пользователем БАЙ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 5 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 QUOTE (БАЙ @ Jun 5 2014, 09:40 AM) QUOTE (MAI @ Jun 5 2014, 06:24 AM) QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 10:07 AM) Тульский комитет Чехо-Словацкой группы. № 3 Выдан сам себе (обратите внимание на написание фамилии и подпись секретаря ячейки выдавшего билет) Почему сам себе? Фамилии разные. Секретарь ячейки заполнил положенные графы и подписался в установленном для этого месте. Или в то время каждый член партии ФИО должен был собственной рукой вписывать? Сравните написание фамилии и подпись секретаря. Уж очень почерк похож. Почерк не просто похож, это писал один и тот же человек, тут Вы совершенно правы. Но обратите внимание, что подпись внизу - это НЕ ЛИЧНАЯ подпись члена партии (фамилия Пивонка), а подпись СЕКРЕТАРЯ (по фамилии Новак). То есть, секретарь выполнил свою обязанность: заполнил необходимые графы партбилета, вписав в них данные нового члена РКП(б) - Ярослава Васильевича Пивонки, после чего поставил внизу свою подпись, как лица, выдавшего документ, и соответствующую печать. Новак выписал партбилет не себе, а Пивонке. По-моему - всё просто. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
БАЙ Опубликовано 5 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2014 QUOTE (MAI @ Jun 5 2014, 02:01 PM) QUOTE (БАЙ @ Jun 5 2014, 09:40 AM) QUOTE (MAI @ Jun 5 2014, 06:24 AM) QUOTE (БАЙ @ Jun 4 2014, 10:07 AM) Тульский комитет Чехо-Словацкой группы. № 3 Выдан сам себе (обратите внимание на написание фамилии и подпись секретаря ячейки выдавшего билет) Почему сам себе? Фамилии разные. Секретарь ячейки заполнил положенные графы и подписался в установленном для этого месте. Или в то время каждый член партии ФИО должен был собственной рукой вписывать? Сравните написание фамилии и подпись секретаря. Уж очень почерк похож. Почерк не просто похож, это писал один и тот же человек, тут Вы совершенно правы. Но обратите внимание, что подпись внизу - это НЕ ЛИЧНАЯ подпись члена партии (фамилия Пивонка), а подпись СЕКРЕТАРЯ (по фамилии Новак). То есть, секретарь выполнил свою обязанность: заполнил необходимые графы партбилета, вписав в них данные нового члена РКП(б) - Ярослава Васильевича Пивонки, после чего поставил внизу свою подпись, как лица, выдавшего документ, и соответствующую печать. Новак выписал партбилет не себе, а Пивонке. По-моему - всё просто. Супер, вот, что значит свежий взгляд на вещи Я всегда подпись секретаря расшифровывал (находясь под влиянием написания фамилии на чьё имя выдан документ) как "Пиво.к" четыре первых буквы фамилии и последняя буква фамилии в конце, что в подписи могло быть, а вот "Новак" на ум даже не приходил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 6 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2014 Бывает. У меня, при первом взгляде на почерк, тоже такая мысль возникла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти