Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 31 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2006 Купил ,вроде как нравится как ваше мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 31 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2006 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 31 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2006 Эдуард, это копия! Сам купил себе такую, лет 5-6 назад, храню, как память. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 31 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2006 Вот блин все надежды рухнули,у меня тоже такой,мне очень нравится Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 31 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2006 QUOTE (Kross @ Aug 1 2006, 12:48 AM) Вот блин все надежды рухнули,у меня тоже такой,мне очень нравится Поставь сканы и объединимся в клуб любителей этой копии! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 1 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 Ура ,точно ,даешь клуб!!!!!!!!!!!!! А потом мы сможем всех убедить в оригинальности свох знаков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 1 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 1 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 Я так понимаю,что эта копия изготовлена штампом и что это достаточно старчя копия.А кстати почему эти знаки копии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 1 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 QUOTE (Alex Ponomarev @ Jul 31 2006, 11:57 PM) Эдуард, это копия! Сам купил себе такую, лет 5-6 назад, храню, как память. Ну вот думал себе оставить а придется отдавать обратно,жаль конечно .Огромное спасибо за своевременный ответ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 1 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 Значит Вы не в нашем клубе?????????? Жаль теряем кадры... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 1 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 1 августа, 2006 QUOTE (Kross @ Aug 1 2006, 08:06 AM) Я так понимаю,что эта копия изготовлена штампом и что это достаточно старчя копия.А кстати почему эти знаки копии? Потому что эти копии сделаны высокоточным литьём. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 Est i drugie warianti dlja washego kluba. Na primer na wintu. Wsegda obrashayte wnimanie na tilshinu stenok. Eto odin iz priznakow zadumatsja. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kross Опубликовано 2 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 А какая должна быть толщина стенок? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ponomarev Опубликовано 2 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 QUOTE (Kross @ Aug 2 2006, 08:08 PM) А какая должна быть толщина стенок? Одинаковая по всему периметру! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 2 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 На моем стенки разные и при большем увеличении видно что доводили натфилем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эдуард Фонберг (БОМЖ) Опубликовано 2 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2006 QUOTE (Kross @ Aug 1 2006, 08:03 PM) Значит Вы не в нашем клубе?????????? Жаль теряем кадры... Из клуба соскочил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 20 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2013 (изменено) Подниму старую тему. Товарищ попросил выставить на обсуждение вот этот знак, который имеет сильное сходство со знаком из темы. Но есть масса нюансов.. По моему мнению это оригинал, и как раз с этого типа и лепили выше показанное фуфло. Какие будут мнения? Изменено 20 октября, 2013 пользователем Destruction Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 20 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2013 Реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 22 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2013 Нет мнений? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 Мнение противоположное и при нём - всего два нюанса ... 1. Все эти (что в теме, но далеко не все вариации!) "кондоровцы" - из т.н. серии "Cave Creek specials", продукция фирмы (продана в 2010г) "Pieces of History", Arizona, USA. Владелец Lowell Jackson, будучи продвинутым, коммуникабельным и предприимчивым коллекционером, обладая отличными производственными возможностями, официально выпускал, помимо гос.заказов, вы- сокого качества репродукции - начиная от амер. воен. медалей, знаков и пр. шерифской лабу- ды до ... знаков III R. (Особенно удачным исполнением "славятся" знаки КМ и эмалевые разн. организаций) Через свои связи, кучу дистрибьютеров и затем eBay - всё спуливалось, благо существует "общепринятая легенда", что янки вывозили годами и тоннами, в т.ч. экстра-минто- вый сохран. И так, примерно три десятилетия ... 2. Слава Богу, с этим "типом" ранения мистер Джексон перестарался ... Ну, например, свастика, к-рую мы видим на его ранениях (и к-рая подсознательно вызыв. неприятие), являет- ся в первую очередь - геометрической фигурой, с заданными пропорциями и реальными разме- рами, а также с соразмерностью по отношению к каске. Такой геометр. стандарт присутствует практически на всех знаках, учреждённых с начала войны (и в первую очередь - на ранениях нового образца!). В период выпуска ранений типа Кондор, производители не придерживались единого геометр. стандарта - просто органично вписывали, варьируя общим размером и толщи- ной/высотой лучей. Т.е., проще говоря, свастика на Вашем ранении (именно как конгруэнтная фигура) тупо перене- сена с позднего ранения, где она органично наложена на (большего размера) каску М35. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 Предлагаю оценить с помощью Вашей массы нюансов - парочку примеров. Ссылки на их обсу- ждения не привожу по понятным причинам. 1.1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 1.2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 1.3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 2.1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 2.2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 2.3 На очереди, при желании, будет много разных, в т.ч. - прорезные и винтовые. Вы, в свою очередь, тоже можете не ограничиваться единичным примером оригинала (на Ваш взгляд) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 QUOTE (Destruction @ Oct 20 2013, 08:23 PM) Подниму старую тему. Товарищ попросил выставить на обсуждение вот этот знак, который имеет сильное сходство со знаком из темы. Но есть масса нюансов.. По моему мнению это оригинал, и как раз с этого типа и лепили выше показанное фуфло. Какие будут мнения? Я этот знак считаю фуфлом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 Ферт, Алексей--спасибо за ответы Из доводов за, собственно, был материал изготовления -- отличается от первых знаков в теме, они видятся в каком-то белом металле, и с доводкой надфилем? Ну и поаккуратнее он гораздо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Destruction Опубликовано 25 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2013 QUOTE (Ферт @ Oct 25 2013, 05:57 PM) Мнение противоположное и при нём - всего два нюанса ... 1. Все эти (что в теме, но далеко не все вариации!) "кондоровцы" - из т.н. серии "Cave Creek specials", продукция фирмы (продана в 2010г) "Pieces of History", Arizona, USA. Владелец Lowell Jackson, будучи продвинутым, коммуникабельным и предприимчивым коллекционером, обладая отличными производственными возможностями, официально выпускал, помимо гос.заказов, вы- сокого качества репродукции - начиная от амер. воен. медалей, знаков и пр. шерифской лабу- ды до ... знаков III R. (Особенно удачным исполнением "славятся" знаки КМ и эмалевые разн. организаций) Через свои связи, кучу дистрибьютеров и затем eBay - всё спуливалось, благо существует "общепринятая легенда", что янки вывозили годами и тоннами, в т.ч. экстра-минто- вый сохран. И так, примерно три десятилетия ... 2. Слава Богу, с этим "типом" ранения мистер Джексон перестарался ... Ну, например, свастика, к-рую мы видим на его ранениях (и к-рая подсознательно вызыв. неприятие), являет- ся в первую очередь - геометрической фигурой, с заданными пропорциями и реальными разме- рами, а также с соразмерностью по отношению к каске. Такой геометр. стандарт присутствует практически на всех знаках, учреждённых с начала войны (и в первую очередь - на ранениях нового образца!). В период выпуска ранений типа Кондор, производители не придерживались единого геометр. стандарта - просто органично вписывали, варьируя общим размером и толщи- ной/высотой лучей. Т.е., проще говоря, свастика на Вашем ранении (именно как конгруэнтная фигура) тупо перене- сена с позднего ранения, где она органично наложена на (большего размера) каску М35. Про этого "производителя" фуфла я как бы знаю, но спасибо за развёрнутый рассказ. Вопрос вот в чём--он же не выдумывал знаки, а копировал существующие, нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2013 QUOTE (Destruction @ Oct 25 2013, 11:42 PM) Из доводов за, собственно, был материал изготовления -- отличается от первых знаков в теме, они видятся в каком-то белом металле, и с доводкой надфилем? Ну и поаккуратнее он гораздо. С одной стороны, я постарался Вам не намекать на, именно, доводы; с другой стороны, вопре- ки ожиданиям-выжиданиям, Вы не удивили отсутствием правильного подхода, хотя в этой теме уже звучали подсказки ... Возможно у Вас не наработаны навыки для теста по сгибанию подозрительных знаков с определённым(!) усилием. Есть ещё др. тест на твёрдость - нажатием. У ВСЕХ этих "ранений" материал изготовления - мягкая латунь. Покрыты они толстым (в микро- нах, конечно), очень стойким слоем серебра (Ag), к-рый "стереть" не так-то просто. Пример зна- ка, к-рый Вы привели - без преувеличений - образец отличного (!) тюнинга. Сам процесс хоро- шего тюнинга - своего рода искусство, очень квалифицированная и трудоёмкая работа. В боль- шинстве случаев, фуфлогоны вынуждены из-за нерентабельности его избегать или имитировать с помощью химии. Делались эти "ранения" в 80-е, 90-е годы (фраза во многом - ключевая!). Технология изготовле ния аналогична оригинальной (тиражная штамповка), ОДНАКО ... всё облегчается и упрощается за счёт нового сочетания материалов штампа и заготовки: их твёрдость соотв. и синхронно мень ше (на порядок!), чем ориг. нем. штамп из легированой стали (трудоёмкий, с термообработками) и не самая мягкая (после проката) листовая бронза или томбак. В нашем случае, скорее всего, листовая латунь (подходящего состава) доп. отжигалась для размягчения. Штамп делается литьём (с доработкой) тоже из подобранного цв. металла, ему не грозит мощное спецоборудование и губительная ударная нагрузка. Почти домашним прессиком, тихо и спокойно выдавливается (а затем давится-вырубается) с характерными внешн. признаками (!) штамповки - нужное изделие. Слабое на изгиб (против наст. штамповки), но защищено от обыч- ного коллекционера боЯзнью испортить, попасть на деньги. Кстати, шарниры (в отличие от наст. вюрстеровского типа) не имеют НИГДЕ следов фрезеров- ки. А насчёт серебрения можно предположить, что планировались и "в чёрном", и "в серебре". Однако с чёрными ... почему-то ...не заладилось ... (?!) P.S. Оригинал в железе, натуральное минимальное серебрение и последующее оксидирова- ние. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2013 QUOTE (Destruction @ Oct 25 2013, 11:57 PM) Про этого "производителя" фуфла я как бы знаю, но спасибо за развёрнутый рассказ. Вопрос вот в чём - -он же не выдумывал знаки, а копировал существующие, нет? Сразу объясню, что своей нюансировкой я хотел проверить Вашу внимательность и ос- ведомлённость. Я не называл мр. Джексона "производителем" данных фуфловых ранений, хотя он имел отношение и к производству (в др. стране), и к распространению хитрыми конспира- тивными ходами. Я говорил "относят к т.н. серии Cave Creek"- есть такое обозначение и не без причин - но не все эти знаки делались самой фирмой и в т.ч. обсуждаемые раняхи. В общем, всё сложней, интересней, но долго и не по теме ... Как бы то ни было, без его ведома "творческими ошибками" знака мы не любовались бы (в пря- мом смысле 10-15 лет назад, и в переносном - сейчас) Так вот, в Вашем вопросе - оба ответа. Напомню, речь идёт о временах без интернета и форум- ной жизни. Другие реалии, другое информ. поле, другие представления, другие возможности. 1. Был смысл создавать "разновидности" и отд. знаков (известного, а лучше "неизвестного"про- изводителя), и даже целых "фирм" (бонжур, Баквилль!). При хорошем качестве исполнения, да же эксперты торговали иллюзией подлинности. 2. Был смысл и в просто копировании. Возможно в процессе произошла накладка и,в целях эко номии средств и времени, довели до "разновидности" с оригинальным новшеством. В то время мало кто представлял: какими бывают, а какими нет - ранения типа Кондор. (Особенно, если не пробовать их согнуть ...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2013 Вариация редчайшая, реально с МАССОЙ НЮАНСОВ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти