Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

QUOTE (nic-horse @ Dec 11 2014, 08:10 PM)
QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Dec 11 2014, 07:53 PM)
Да неужели пиндосию нагнул на знаки ?!!! sclerosis.gif 
Красаааава, уровень  icon_daumenhoch.gif

Угу. Один друг мне очень помог. drinks_cheers.gif Спасибо ему большое! tanksmile.gif

Коль,во-первых я очень рад,что эти знаки после долгих переговоров оказались именно у тебя,ну а во-вторых я очень рад,что ты их показал и сделал перевод статьи. Так держать,дружище!!!! drinks_cheers.gif Добавлю только,что знаки не просто редкие,а уникальные,в своем роде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Друзья, как и обещал, перевод статьи Жо Риветта по значкам общества Туле.

sclerosis.gif

 

Общество «Thule»

 

Оккультическая, изотерическая, скрытная организация, связанная с политикой, в военное время в Германии считалась «секретной», уже потому, что на государственном уровне запрещались любые политические встречи. Оккультисты и другие послевоенные авторы довольно часто пытались объеденить определенных людей или организации, якобы секретные, чтобы в своих книгах хоть как-то связать Адольфа Гитлера и NSDAP с предсказателями и хрустальными шарами.

Небольшая военная организация Thule, известная как бойцовская лига Туле, была организована Рудольфом фон Себоттендорфом в конце 1918 года после того, как Курт Айзенер, являясь активным участником революционного движения 1918-1919, провозгласил Баварию свободным государством.

Во Время Баварской революции в апреле 1919, членов общества Туле обвинили в действиях, расценивающихся как государственный переворот. 26 апреля в отеле «Времена Года» в Мюнхене на членов общества было совершено нападение, большинство из которых были арестованы. Семерых казнили через четыре дня и в историю общества Туле они вошли как мученики Родины, аналогично членам организации NSDAP, убитых во время неудачного путча в ноябре 1923.

Почему же Себоттендорф покидает Туле в 1919, будучи его лидером всего лишь год и в этом же году уезжает из Германии, оставляя тем самым повод для домысла. Одно из предположений его побега – это секретный список, попавший в распоряжение правительства Баварии, в котором значились фамилии многих членов Туле, включая и Себоттендорфа.

Продолжая существовать под тем же названием, Туле не играет какой-либо заметной роли среди политических объединений и к 1925 исчезает в истории, хотя и значится как одна из первых революционных антисемитских организаций, имеющая связи с DAP (NSDAP). На фоне NSDAP, возобновившей деятельность в феврале 1925 после того, как расколовшиеся организации объединяются в консолидированную партию, общество Туле исчезает. Некоторые неудачные попытки к восстановлению Туле предпринимались в период с 1925 по 1930 годы и в 1930 в списках зарегистрированных объединений Туле не числилось.

В 1933 Себоттендорф возвращается в Германию и публикует свою книгу «До Гитлера» (Пока не пришел Гитлер). В начале 1934 она опять печатается, но вскоре власти конфисковали ее и запретили. И снова Себоттендорф «исполняет трюк Гудини», исчезая из Германии. Многочисленные версии на тот счет уехал ли он сам или его вынудили, так же как и его возможное самоубийство в 1945 после капитуляции Германии приводятся в послевоенной литературе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гитлер и Туле

Почему в своей книге на 241 странице Себоттендорф упоминает Гитлера как гостя общества – вопрос открытый как в 1933 году, так и сегодня. Предполагать, что Гитлер присоединился или пытался присоединиться к другой партии в ранние годы NSDAP – нереально. Также не доказано, что он был на собрании Туле в отеле «Времена Года».

Предположим, что Гитлер сблизился с другой партией или ее членами в первый год (или годы) существования NSDAP, чтобы укрепить финансовую поддержку – особенно с секретной антисемитской партией какой и была Туле, правдоподобно и вполне соответствует тому, что нам немногое известно о первых годах NSDAP. С уверенностью можно предположить, что упоминания Себоттендорфа о Гитлере не были необоснованными, и возможно базируются на единственной встрече с членами Туле.

Естественно, Себоттендорф осознавал смысл написанного в своей книге в 1933, в году когда NSDAP взяла под контроль Германию. Конечно, данные членов и гостей Туле были взяты не из воздуха и упоминались с единственной целью – вызвать переполох. Это все, на что мог рассчитывать Себоттендорф. Общество Туле уже не существовало несколько лет и было всецело запрещено в тот год, когда его книга была впервые издана. Финансовые мотивы, конечно, рассматриваются как основной фактор для книги. Большинство из упомянутых в книге в 1933 на тот момент были живы, а некоторые имели достаточно мощные позиции.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значки Туле

К сожалению, знаки, которые носили члены Туле также окутаны тайной, как и само общество, его история, написанная не одним автором. В книге Дэвида Лурссена (2012) «Молот Богов: Общество Туле и зарождение нацизма» (стр.76) утверждается: «Мужчин, членов общества звали «Братьями», они носили бронзовую булавку со свастикой на щите, пересеченном двумя копьями. «Сестры» носили золотой знак свастики». Каталоги маленьких значков содержат противоречащие изображения, а также предположения о том, что и для мужчин, и для женщин - членов общества был один вид знака и специальный знак для гостей «Thule – Gaste».

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первое появление в каталоге маленьких знаков.

Вернемся в 1977 год, тогда был выпущен каталог « Отражение Германии в знаках 1939-1945», где Туле вовсе не упоминался. Хотя в этом же году автор Heering пишет о Туле в своей книге «Немецкие организации и их знаки 1900-1945». Пишет он только названия организаций без примеров изображений и разных версий знаков (это типично для первых каталогов, их не исправляли).

В 1990-1992 авторы «Справочника немецких организаций 1871-1945» Heering/Husken на 63 странице пишут о двух знаках Туле, а именно «Знак члена организации» и «Знак гостя организации». Изображения этих знаков нет, но есть значения DM 150 для членского знака, DM 140 для гостевого.

В «Каталоге знаков немецких организаций» в 1977 Heering/Husken на 62 странице публикуют от руки нарисованные два знака и характеризуются как знаки гостей общества, оба знака DM 280.

И в 2010 в «Каталоге знаков немецких организаций 1871-1945» Husken упоминает те же самые изображения на стр.100, но не указывает значение DM.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему Знак гостя?

Прочитав многие теории на эту тему в интернете и в послевоенной литературе, а также книгу Себоттендорфа, я так и не нашел упоминания о знаках гостей Туле. Нет и фотографий гостей с этими знаками (на одежде). Я пришел к обратному выводу, члены Туле и сами их носили.

На фото, которые Себоттендорф публикует в 1933 ясно видно, что состоящий в Туле Ганц Георг Грассингер носит знак, который Husken называет гостевым, т.е. знак с белой эмалью. На другой фотографии Доктор Георг Гаубатц будучи членом Туле, имеет такой же гостевой знак.

Конечно, только лишь предположения недостаточно, чтобы что-то утверждать. В данном случае со специальным гостевым знаком, относящимся к Туле, имеющим два варианта знаков. Один для членов, прошедших «испытательный срок» в течение 6 месяцев. Также спорно, что эти два человека (Ганц Георг Грассингер и Доктор Георг Гаубатц) с эмалевыми значками сначала и были гостями Туле, и что обе фотографии как раз из того периода. Эти рассуждения логичны, когда имеешь дело с данным сообществом, т.к. вызваны они фотографией Доктора Гаубатца с гостевым знаком.

Доктор Гаубатц являлся не только адвокатом Себоттендорфа, но и постоянным членом Germanenorden, секретного общества, филиалом которого позже и стало Туле. Он был одним из первых новобранцев Туле. Есть и мнение, что знак для гостей нужен был для того, чтобы отличить на собраниях вновь пришедших и уже давних членов Туле. А возможно, такой персоне, как Доктор Гаубатц не нужно было носить такой знак или проходить испытательный срок, чтобы присоединиться к филиалу общества, где он и так был уважаем.

Анкета членов Туле содержала следующее:

«Люди, подписавшиеся ниже, подали заявку на вступление в общество Туле в качестве «Посетителя». Я заявляю, что не имею родственных связей с евреями или цветными. Я признаю, что я могу подать заявку на полное членство Туле после 6 месяцев. Я признаю, что месячные взносы для меня и моей семьи – RM1».

Мог ли Husken по этой анкете полагать, что белый знак был для гостей? Это логично, т.к. на анкете был нарисован белый знак.

Возможно, вариант знака, описанный в книге Себоттендорфа был предназначен для борцов Туле (Thule-Kampfbund), но в публикациив 1933 году, фото Грассингера это опровергает.

 

Мужские и женские знаки?

Я думаю, что этот вариант исключен. Если бы знак для женщин (жен) «сестер» был, то вряд ли бы он поместил его рисунок на обложку книги и не упомянул бы про белый эмалевый знак для мужчин. Заполненная заявка (анкета) на членство в Туле имела силу не только для заполнителя, но и для всей его семьи.

 

Рисунки на стр.42 взяты из оригинала заявки на членство и по всей вероятности эти знаки разрабатывались компанией Йозефа Фуэсса. Для коллекционеров маленьких знаков это «Святой Грааль». Лично я не признаю за оригиналы односторонние шаблоны Blood Orders, а также знаки Hitler Youth Golden Honor (гитлеровская молодежь) маркированные JOS.FUESS. Хотя другие признают, особенно обладатели этих знаков.

Серебряная гравировка «950» на белом эмалевом знаке не может быть подвергнута увеличению и сравниваться так, как знак без деталей маркировки. Необходимо микрокомпозитное исследование.

 

Заключение.

Был ли белый знак первым для Туле? Доя того времени характерно было использование нескольких вариантов знаков. Для общества «Немецкой обороны и наступления», членом которого был мастер Йозеф Фуэсс, было изготовлено как минимум три дизайна членских знаков и совершенно другой почетный знак, который очень похож на знак Туле – свастика на фоне меча.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коль! Как рабочая версия: возможно, что это сложность перевода "гостевой значок" ? Возможно это всего навсего обозначение "кандидата на вступление" в организацию ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Chik @ Dec 24 2014, 08:57 PM)
Коль! Как рабочая версия: возможно, что это сложность перевода "гостевой значок" ? Возможно это всего навсего обозначение "кандидата на вступление" в организацию ?

Олег, возможно. Жо швейцарец и английский язык думаю для него не родной. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коль,спасибо за перевод! drinks_cheers.gif Смысл понятен. wink.gif Я думаю,что последний абзац наиболее верный. Знак имел разный дизайн.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...