Национальная федерация фронтовиков

[Gucul]

Пополнил коллекцию новым крестом Федерации бывших фронтовиков времен Леопольда второго (на фото - второй справа). На этот раз для унтер-офицеров-комбатантов. Должна существовать и разновидность для некомбатантов - без мечей (как для офицеров у креста справа). С уважением.

[Камбат]

Gucul, примите поздравления с достойным пополнением коллекции.

Кресты смотрятся

[konokla]

Здравствуйте! Если не затруднит, немного информации. Крест с лучами вместо стрел и с синим медальоном, на ленте унтера, это что за награда? Никогда раньше не встречал. С уважением, Леонид.

[Камбат]

Крест Федерации бывших фронтовиков времен Леопольда второго для унтер-офицеров - комбатантов.

[konokla]

Здравствуйте! Вопрос по размерам крестов национальной федерации комбатантов.(NFC и NBS). Покажу 4 креста. Первы

[konokla]

Здравствуйте! Вопрос по размерам крестов национальной федерации комбатантов.(NFC и NBS). Покажу 4 креста. Первы

"Й"продолжаю.(извините, сбой компьютера) слева - стандартный крест на WW-2, второй- крест с датами 1914-1918 и с розеткой на ленте за 10 лет работы в организации. Далее справа два креста на ПМВ с легендой на разных языках. Были ли кресты на ПМВ большого размера, или просто приделан медальон с раннего креста на стандартный крест WW-2? С уважением.Леонид.( извините за качество фото)

[Gucul]

 

Здравствуйте! Вопрос по размерам крестов национальной федерации комбатантов.(NFC и NBS). Покажу 4 креста. Первы

"Й"продолжаю.(извините, сбой компьютера) слева - стандартный крест на WW-2, второй- крест с датами 1914-1918 и с розеткой на ленте за 10 лет работы в организации. Далее справа два креста на ПМВ с легендой на разных языках. Были ли кресты на ПМВ большого размера, или просто приделан медальон с раннего креста на стандартный крест WW-2? С уважением.Леонид.( извините за качество фото)

 

 

У меня в коллекции из пяти знаков с датами 1914-1918 (т. е. за ПМВ) меньшего размера - четыре, и только один - крупнее. А вот зе ВМВ (штук десять) - все крупные. Я думаю, что все зависит от мастерской, в которой знаки заказывались. С уважением.

[Gucul]

Коллеги! А вы заметили, что на крестах без пик нет надписи по кругу медальйона?

[konokla]

Спасибо, что откликнулись! Мне кажется, что дело не в мастерской. В середине 30-х пошла мода на награды большего размера. Кресты на ПМВ как правило меньше, исключение ряд крестов с "розеткой" ( 10 лет работы в организации т.е 1930-е годы). Думаю, что крестам на ПМВ с иделально сохранившейся эмалью и "большого размера" надо относиться более внимательно. С ув.Леонид.

[Камбат]

Леонид, думаю Вы правы по поводу более внимательного отношения к крестам за ПМВ в идеальном состоянии. Допускаю, что отдельные кресты практически не носились или имеют коробочное хранение, но это единицы. На остальных должны присутствовать следы носки, особенно если учитывать тот факт, что награды не выдавались, а заказывались самостоятельно. А Игорь прав, в том, что размер может зависеть как от мастерской, так и от желания заказчика. Впрочем возможен и еще один вариант: право на крест получил в одном году, а заказал его намного позже, а в этот период мода на ношение наград малого размера, могла смениться на моду ношения полноразмерных наград.

То что кресты без пик не имеют надписи по кругу, так же заметил, но у меня нет этому объяснения.

С уважением, Валерий.

[Gucul]

Пополнил коллекцию ещё одним вариантом креста Федерации бывших фронтовиков времён Леопольда второго (фото 1) для комбатантов. На фото 2 - всё, что пока имею по этому кресту, и, думаю, комплект ещё не полный. С уважением.

[Afganez 85]

Отличный крест, Игорь. Судя по креплению короны, ранний. 

С пополнением! 

[Gucul]

Пришел в коллекцию очередной крест Федерации бывших фронтовиков на синей ленте - вариант с текстом на французском языке (на фото - справа). По логике должен быть такой же с нидерландским текстом.

[Gucul]

К вопросу о крестах за ПМВ - с датами 1914-1918. Во-первых, у меня только 2 таких экземпляра с нидерландским текстом, все остальные (большинство) - на французском. Что касается размеров, то 1 крупный крест на нидерландском языке и 1 крупный крест на французском языке (на фото 1 - 1-й и 4-й). Т. е. они сравнительно более редкие, чем кресты малого размера. И все они хоть в чём-то отличаются друг от друга (фото 2).

[Gucul]

Часть моей коллекции наград Национальной Федерации Фронтовиков Бельгии и её дочерних организаций или филиалов.

[Gucul]

Приобрел третий вариант креста "федерации Фронтовиков Бельгии" на синей ленте - текст на нидерландском языке.

[Камбат]

Коллеги, сегодня увидел в продаже вот такие кресты, очень интересно ваше мнение.

[Gucul]

Коллеги, сегодня увидел в продаже вот такие кресты, очень интересно ваше мнение.

 

 

Плохое мнение о лентах, планках и продавце

Организация основана после ПМВ. Откуда 1914 или 1915 года на планках? Откуда двуязычный текст на якобы кресте Люксембурга? Такой крест на родной ленте я показал немного выше.

[Камбат]

Ув. Gucul, вы полностью подтвердили мои опасения. Особенно умиляет пародия на синюю эмаль, наложенную на не подготовленную для этого поверхность.

И вообще, такое ощущение, что на заготовку Леопольда II, прикрепили центральную таблетку от креста Федерации а до кучи подобрали ленты (в цветах бельгийского и французского флагов) и планки.  

Размещу эти чудо кресты в соответствующей теме.

[Gucul]

На фото 1 - кресты, которые я уже показывал. Но пришел ещё один вариант подобной награды (фото 2 - 4). В медальоне буквы I. и S (или А?). Как это интерпретировать и для какой категории ветеранов предназначена эта награда пока не определил. Пробовал вместо  I ставить Invalides а S определять как Sauveteurs (Инвалиды-спасатели), но в сети ничего близкого пока найти не могу. Может у коллег есть идеи? Но в любом случае новый крестик нашёл своё место (фото 5).

Изменено 7 февраля, 2017 пользователем Gucul

[Камбат]

Коллеги, чуть выше я показывал этот крест и мы сошлись во мнении, что это проделки продавца, но оказалось не все так запущено и крест имеет место быть. Одна из ветеранских наград, впрочем на фото это видно. Осталось побольше узнать о награде и разобраться с другими подобными крестами (имею ввиду ленты, планки и эмали).

 

Кстати, фотографии с различных мероприятий проходивших в 2015 году.

[Камбат]

Кто ищет, тот найдет. Вот и на французской ленте крестик появился.

[Камбат]

И как говорится "на посошок". Бельгийский и французский варианты креста вместе. Причем сразу у нескольких ветеранов на фото.

[konokla]

Здравствуйте, коллеги! Как Вы думаете, какого " фронта" ветераны носят эти кресты. У меня отец блокадник, 85 лет, с 1943-го дед забрал его из детдома в свою часть, "Сын полка". 4 ранения. Сейчас он выглядит намного старше этих "ветеранов". Может быть это кресты для активистов этой организации, и к ветеранам отношения не имеют? С ув.Леонид.

[Камбат]

Леонид, в Бельгии в организацию фронтовиков, принимают всех бывших военных принимавших участие в боевых действиях, а не только ветеранов ПМВ или ВМВ. Но кроме того, как Вы правильно заметили, отдельными медалями награждают и активистов, а по сему существуют отдельные условия награждения:
- членов Комитета;
- действительных членов организации;
- партнеров и сторонников организации зачисленных в "Национальный список" (читай активистов).

[Sergey3012]

Добрый вечер Уважаемые знатоки Бельгийской фалеристики!

Сегодня пришел вот такой крест. Как я понимаю Крест Чести Национальной Федерации Фронтовиков выпуска до ВМВ. Размеры креста примерно 38 Х 38 мм. Подскажите пожалуйста по подлинности самого креста и ленты? Редкий ли? Читал в теме, что есть большие и поменьше. Я так понимаю, что этот большой. Или нет? Сравнить то не с чем. Тема, как говориться, не моя. Пришёл в комплекте с Французской пожарной медалью.

 

С Уважением,

Сергей!

 

 

[Камбат]

Сергей, Вы все правильно определили. Приобретенный Вами крест выпущен до ВМВ, внизу стоят даты 1914-1918. Судя по фото - оригинал. Не раритет. Могу добавить, что крест с надписью на французском (FNC), без розетки. По имеющейся информации кресты имеют различия по размеру в пределах от 30 до 39 мм. Судя по данному вами размеру 38 мм, его можно отнести к большому, но на стоимость это не влияет.

 

С уважением,

Валерий.
 

[Sergey3012]

Валерий спасибо за ответ!!!

В теме Бельгии на этом форуме, по моему мнению, если хорошенько поискать можно найти любую информацию.

Ещё раз спасибо Вам Большое.

С Уважением,

Сергей!

 

 

[konokla]

Леонид, в Бельгии в организацию фронтовиков, принимают всех бывших военных принимавших участие в боевых действиях, а не только ветеранов ПМВ или ВМВ. Но кроме того, как Вы правильно заметили, отдельными медалями награждают и активистов, а по сему существуют отдельные условия награждения:

- членов Комитета;

- действительных членов организации;

- партнеров и сторонников организации зачисленных в "Национальный список" (читай активистов).

Здравствуйте! Бельгия воевала в 1951 году в Корее. Самому младшему сейчас не меньше 87 лет. Далее в составе NATO : 1999 год - Югославия, 2006 - Афганистан, 2011 - Ливия. Это молодые здоровые парни. Похоже, что на парадах с крестами нового образца маршируют  только "активисты". Либо это какая-то ветвь, отпочковавшаяся от основного союза и учредившая свои награды. Кстати , на это указывает их внезапное и массовое появление. Буду искать. С ув.Леонид.

[konokla]

Здравствуйте! Кресты нового образца почти у всех участников парада 22 марта 2014 года, посвященного 95-летию создания организации. Возможно к этой дате и выпущены. В подлинности и принадлежности у меня теперь сомнений нет. Остаётся только порадоваться за здоровье ветеранов и пожелать им долгих лет. С ув.

[Gucul]

Здравствуйте! Кресты нового образца почти у всех участников парада 22 марта 2014 года, посвященного 95-летию создания организации. Возможно к этой дате и выпущены. В подлинности и принадлежности у меня теперь сомнений нет. Остаётся только порадоваться за здоровье ветеранов и пожелать им долгих лет. С ув.

 

Уважаемый Леонид. Какое 95-ти летие? На лентах планки: "1914-2014","1915-2015" и даже "1916-2016"! Так какая организация гуляет? Я тоже радуюсь здоровью ветеранов, но особо порадовали два "ветерана" с фотографий - парень и девушка с лоснящимися от здоровья лицами и с общевойсковыми знаками на головных уборах, явно функционеры-скауты. И в подлинности этих крестов у меня тоже нет сомнений - это фуфло, сувенирная продукция. Но кому что нравится. С уважением.

[konokla]

Здравствуйте! Очень рад Вас услышать.Сувенирная продукция никому не нужна. Тему я продолжил приехав от отца-ветерана. Мне тоже понравились лица на фото. Даю ссылочку на парад. У наших ветеранов тоже много значков. Иногда в них "тонут" боевые ордена. Вы ближе к Бельгии. За Вами вердикт. Сувенир? С ув.Леонид.   http://nsb-fnc.be/nl/kanselarij.html