Гость Илья Филиппович Опубликовано 11 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2016 Добрый вечер, коллеги! Моя коллекция пополнилась Военной медалью Франции с документом. Ожидаю поступления фотографии кавалера в форме. С уважением. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сега Опубликовано 11 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2016 Искренне поздравляю!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 11 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2016 Искренне поздравляю!! Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 11 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2016 (изменено) Ув. коллеги! Тут нарисовалась нестыковка по этой медали. Суть такова. Во Франции существовали и существуют Республики - 1-я, 2-я, 3-я, 4-я...... Медаль, которая у меня, несёт на медальоне аверса дату - 1870. Это год начала 3-й республики и до 1940 года. После 1940 года, началась 4-я республика и медали этого периода несли на медальоне аверса 6 точек, составленных в виде звёздочки, или изображение звёздочки. Что мы и видим на изображении медали на документе ( см. фото выше ). Дата получения награды, согласно документа - 1956-1959 г.г. - время 4-й республики.Получается, что кавалер получил награду из старых запасов? Возможно ли такое?В том, что медаль и документ - пара, у меня нет сомнений. Я получил их в рамке, медаль была приклеена ленточкой к грамоте в том месте, где изображена сама награда. Признаки времени и возраста предметов присутствуют. Прошу подсказать по сабжу. С уважением. Изменено 11 октября, 2016 пользователем GeverGever Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
demean Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 Во Франции всё возможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 18 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2016 Во Франции всё возможно.Видимо, так оно и есть.Спасибо!С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gucul Опубликовано 20 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2016 (изменено) Во Франции всё возможно.Видимо, так оно и есть.Спасибо!С уважением. У меня вопрос. Вы где-то слышали про старые запасы медалей с датой "1870"? И где эти запасы пережили немецкую оккупацию - неужели на Монетном Дворе (их что, там изготавливали или у ювелиров)? Не проще ли награждённому заказать себе нужную медаль в любой ювелирной мастерской, как другие люди? А продавец - он и в Африке нродавец, не только во Франции. Тем более, что открыть рамку (как Вы её открыли) легко и легко туда приклеить что угодно.Надеюсь, Вы развеете мои сомнения. С уважением. Изменено 20 октября, 2016 пользователем Gucul Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Камбат Опубликовано 20 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2016 Полностью согласен с Gucul. Так как во Франции награды не номерные, этим постоянно пользуются недобросовестные продавцы. Взял награду, приложил к ней документ и в дополнение фото военного с такой же наградой и .... комплект готов. Такие "комплекты" регулярно выставляются на ебее и не только по Франции. Хорошо, что Вы заметили несоответствие документа и награды. В принципе, можете к документу приобрести правильную медаль и вопрос закрыт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 20 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2016 (изменено) Уважаемые коллеги!Я получил эту медаль + грамоту из семьи кавалера. Медаль была приклеена ленточкой к грамоте и помещена в рамку под стекло. Лента пришла в негодность полностью, из за воздействия солнца, не только выцвела, но и рассыпалась. На поверхности грамоты отчётливо видны выгоревшие контуры от медали. Да и грамота, оставляет желать лучшего по своему состоянию.Уважаемый Gucul! Я ничего не утверждаю. Всего лишь заметил несоответствие и обратился к сообществу за помощью и консультацией.Исходя из Вашего вывода, можно считать, что семья передала мне, пардон, фуфло? Ибо, эта медаль, ни что иное, как копия, заказанная кем то и приложенная к грамоте?Кстати, о немецкой оккупации Франции. Не вся Франция была оккупирована. Режим Виши, был вполне самостоятельным во всех вопросах администрирования на территории, ему подконтрольной. Так почему бы некоторому количеству медалей 3-й Республики не сохраниться?Повторяю, это только версия, не утверждение.Если бы медаль изготовили по заказу, а это могло произойти в 50-е, 60-е и т.д. годы, то почему изготовили медаль -1870-, а не со звёздочкой? Это ведь было бы логичнее?Версия с продавцом отпадает, исходя из всего вышеизложенного.Вопрос к Вам и ко всем компетентным коллегам - МЕДАЛЬ подлинная или есть признаки копии? С искренним уважением ко всем дискутирующим. Изменено 20 октября, 2016 пользователем GeverGever Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Камбат Опубликовано 20 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2016 Вопрос: когда с аверса пропадает 1870 год?Ответ - после 27 февраля 1951 года.Вопрос: когда на аверсе появилась звездочка или как вариант три звездочки?Ответ: теоретически с февраля 1951 года, а фактически, в связи с большим количеством частников, это точно неизвестно. Вопрос: что считать копией, когда кавалер мог заказать свою награду у частника?Ответ: скорее всего, только современную поделку.Вопрос: если на реверсе есть трубчатый шарнир, то к какому периоду отнести медаль?Ответ: 10-20-е годы. Вывод: медаль не копия, а оригинал, изготовленный намного раньше выданной грамоты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 21 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2016 Вопрос: когда с аверса пропадает 1870 год?Ответ - после 27 февраля 1951 года.Вопрос: когда на аверсе появилась звездочка или как вариант три звездочки?Ответ: теоретически с февраля 1951 года, а фактически, в связи с большим количеством частников, это точно неизвестно. Вопрос: что считать копией, когда кавалер мог заказать свою награду у частника?Ответ: скорее всего, только современную поделку.Вопрос: если на реверсе есть трубчатый шарнир, то к какому периоду отнести медаль?Ответ: 10-20-е годы. Вывод: медаль не копия, а оригинал, изготовленный намного раньше выданной грамоты.Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергейфр Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Вопрос: когда с аверса пропадает 1870 год?Ответ - после 27 февраля 1951 года.Вопрос: когда на аверсе появилась звездочка или как вариант три звездочки?Ответ: теоретически с февраля 1951 года, а фактически, в связи с большим количеством частников, это точно неизвестно. Вопрос: что считать копией, когда кавалер мог заказать свою награду у частника?Ответ: скорее всего, только современную поделку.Вопрос: если на реверсе есть трубчатый шарнир, то к какому периоду отнести медаль?Ответ: 10-20-е годы. Вывод: медаль не копия, а оригинал, изготовленный намного раньше выданной грамоты.Уважаемый Комбат, 2 и 3 фотографии случайно не из Вашей коллекции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шореш Опубликовано 3 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2017 одна из этих трёх года полтора как в моей коллекции Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstantin1976 Опубликовано 14 января, 2018 Поделиться Опубликовано 14 января, 2018 Добрый день!Во-первых, во Франции традиция - в военных семьях сын награжденного в случае награждения его той же наградой имеет право для вручения дать медаль своего родственника. Таким образом сохраняются семейные истории. Т.е. Указанный в бревете шеф мог использовать награду отца или старшего брата, например.Во-вторых, награжденный мог унести с собой врученный знак, простите, в могилу где-нибудь на театре внешних морей. Семья получила бревет с оставшимся в наличии имуществом, о чем свидетельствует состояние документа и просто купить на блошке сам знак, как память, не особо заморачиваясь, что там нарисовано, год или звездочка. На блошке дешевле, чем новый в магазине, да и не кавалеру там могут и не продать...Мое мнение, тут какая-то семейная история, а не фуфло... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти