Military Cross

[bolgarin]

[Роман Сливин]

Ленты греческих наград явно более изношены. Это конечно может быть и из-за того что у них другая плотность.

Но все же остаюсь при мнении что на колодку группу собирали уже для коллекции или продажи.

 

Кавалер не нашелся в LG? Может там и греческие награды есть?

[onestardiamond]

нормальный крест

нормальная группа

собрана, по-моему, много лет тому назад

но когда точно и носил ли ее награжденный сказать сложно

думаю, что практически невозможно

но смотрится вполне органично, хотя я согласен с романом по поводу греческих лент

 

я долго лазил по 1945 году, пытался и по всей вмв лазить, но награждение данного гражданина военным крестом найти мне не удалось... его продвижения по службе мне тоже не попались... пока полный голяк... и это настораживает... хотя такого рода проблемы бывают... и подчас все же "всплывает" человек... надеюсь, что "заграница" нам поможет поставит в этом точку... в поисковой системе есть своего рода слепые зоны и просто "непонятки"... я с этим столкнулся, в частности, в прошлом году... но у меня был более ранний год... и мой человек нашелся... у них там есть человек, который в этом деле ас... у него какая-то своя база... надеюсь, что он откликнется и попробует полазить... а то пока табличка эта с именем вызывает лишь сомнения да подозрения... но не будем торопиться...

[bolgarin]

Спасибо большое за помощь!

 

Буду очень признателен если удастся привлечь этого аса! Если надо готов даже оплатить его услуги....

 

В книжке HONOR есть сразу несколько человек с фамилией Stuart, которые получили MC в 1945 году, но нет ни одного Джэка....(

 

Поиск в архиве пока тоже не дал результата...

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 07:55 PM)

нормальный крест нормальная группа собрана, по-моему, много лет тому назад но когда точно и носил ли ее награжденный сказать сложно думаю, что практически невозможно но смотрится вполне органично, хотя я согласен с романом по поводу греческих лент я долго лазил по 1945 году, пытался и по всей вмв лазить, но награждение данного гражданина военным крестом найти мне не удалось... его продвижения по службе мне тоже не попались... пока полный голяк... и это настораживает... хотя такого рода проблемы бывают... и подчас все же "всплывает" человек... надеюсь, что "заграница" нам поможет поставит в этом точку... в поисковой системе есть своего рода слепые зоны и просто "непонятки"... я с этим столкнулся, в частности, в прошлом году... но у меня был более ранний год... и мой человек нашелся... у них там есть человек, который в этом деле ас... у него какая-то своя база... надеюсь, что он откликнется и попробует полазить... а то пока табличка эта с именем вызывает лишь сомнения да подозрения... но не будем торопиться...

Много лет назад это когда?

10-15-20???

 

Все оригинальное и группа собрана оригинально для офицера-голодранца, но вот незадача ... не могут его пока найти в списках.

Не слишком много поводов для сомнений?

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 6 2011, 09:39 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 07:55 PM) нормальный крест нормальная группа собрана, по-моему, много лет тому назад но когда точно и носил ли ее награжденный сказать сложно думаю, что практически невозможно но смотрится вполне органично, хотя я согласен с романом по поводу греческих лент я долго лазил по 1945 году, пытался и по всей вмв лазить, но награждение данного гражданина военным крестом найти мне не удалось... его продвижения по службе мне тоже не попались... пока полный голяк... и это настораживает... хотя такого рода проблемы бывают... и подчас все же "всплывает" человек... надеюсь, что "заграница" нам поможет поставит в этом точку... в поисковой системе есть своего рода слепые зоны и просто "непонятки"... я с этим столкнулся, в частности, в прошлом году... но у меня был более ранний год... и мой человек нашелся... у них там есть человек, который в этом деле ас... у него какая-то своя база... надеюсь, что он откликнется и попробует полазить... а то пока табличка эта с именем вызывает лишь сомнения да подозрения... но не будем торопиться... Много лет назад это когда? 10-15-20???   Все оригинальное и группа собрана оригинально для офицера-голодранца, но вот незадача ... не могут его пока найти в списках. Не слишком много поводов для сомнений? на вопрос о том, как давно была она собрана, точного ответа не будет думаю, что несколько десятилетий тому назад, но точно сказать невозможно тут возможны лишь прикидки   по человеку действительно пока сплошные сомнения, так как ответа от тамошних коллег нет... так что пока в моих глазах это лишь "подборка", не более... и лично я такую вещь никогда не взял бы... но посмотрим...

[onestardiamond]

QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 08:57 PM)

Буду очень признателен если удастся привлечь этого аса! Если надо готов даже оплатить его услуги....

тут о деньгах речь не идет

главное, чтобы откликнулся

но, вообще, дело плохо пока

надо будет в ancestry посмотреть

хотя в успех уже с трудом верится

[bolgarin]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 6 2011, 09:39 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 07:55 PM) нормальный крест нормальная группа собрана, по-моему, много лет тому назад но когда точно и носил ли ее награжденный сказать сложно думаю, что практически невозможно но смотрится вполне органично, хотя я согласен с романом по поводу греческих лент я долго лазил по 1945 году, пытался и по всей вмв лазить, но награждение данного гражданина военным крестом найти мне не удалось... его продвижения по службе мне тоже не попались... пока полный голяк... и это настораживает... хотя такого рода проблемы бывают... и подчас все же "всплывает" человек... надеюсь, что "заграница" нам поможет поставит в этом точку... в поисковой системе есть своего рода слепые зоны и просто "непонятки"... я с этим столкнулся, в частности, в прошлом году... но у меня был более ранний год... и мой человек нашелся... у них там есть человек, который в этом деле ас... у него какая-то своя база... надеюсь, что он откликнется и попробует полазить... а то пока табличка эта с именем вызывает лишь сомнения да подозрения... но не будем торопиться... Много лет назад это когда? 10-15-20???   Все оригинальное и группа собрана оригинально для офицера-голодранца, но вот незадача ... не могут его пока найти в списках. Не слишком много поводов для сомнений? Роман, ты известный скептик, это мы хорошо знаем!   Я как раз и выставил колодку для того, чтобы расставить все точки над И и определить, что это сборняк или реальная группа! Пока ведь никто никаких окончательных выводов и не сделал....   От себя хочу отметить, что истрепанность лент абсолютно одинаковая. Как правильно отмечено греческие ленты выглядят немного более трепанными, но это, опять же как правильно было отмечено, произошло из-за их несколько иной структуры. Подобрать такие одинаковые с точки зрения износки ленты, на мой взгляд, для сборняка достаточно проблематично!   Также хотел бы обратить внимание на планки (о них почему то все забыли)! Роман, их по твоему мнению, тоже специально такими подбирали для монтажа группы? Посмотрите внимательно, это ведь очевидно, что планки явно ношенные! Если группа собиралась специально для продажи, то перед "продавцом-сборщиком" стоит преклониться! У меня возникает простой вопрос, если он так заморочился с истрепанностью лент и планок (не говоря уже о характерной патине MC) то наверняка мог потратить лишние 20 минут в интернете и подложить нормальную планку с "правильным" именем!

[bolgarin]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 11:33 PM)

QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 08:57 PM) Буду очень признателен если удастся привлечь этого аса! Если надо готов даже оплатить его услуги.... тут о деньгах речь не идет главное, чтобы откликнулся но, вообще, дело плохо пока надо будет в ancestry посмотреть хотя в успех уже с трудом верится А что такое ancestry?   Я тут от своей знакомой (она профессиональный переводчик) слышал такую любопытную версию. Она считает, что в данном случае имя Jack может быть своеобразной кличкой...   Еще один любопытный факт, само по себе имя Jack используется очень редко! В общепринятой практике оно используется как уменьшительно-ласкательное производное от имени John.

[Роман Сливин]

QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 11:36 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 6 2011, 09:39 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 07:55 PM) нормальный крест нормальная группа собрана, по-моему, много лет тому назад но когда точно и носил ли ее награжденный сказать сложно думаю, что практически невозможно но смотрится вполне органично, хотя я согласен с романом по поводу греческих лент я долго лазил по 1945 году, пытался и по всей вмв лазить, но награждение данного гражданина военным крестом найти мне не удалось... его продвижения по службе мне тоже не попались... пока полный голяк... и это настораживает... хотя такого рода проблемы бывают... и подчас все же "всплывает" человек... надеюсь, что "заграница" нам поможет поставит в этом точку... в поисковой системе есть своего рода слепые зоны и просто "непонятки"... я с этим столкнулся, в частности, в прошлом году... но у меня был более ранний год... и мой человек нашелся... у них там есть человек, который в этом деле ас... у него какая-то своя база... надеюсь, что он откликнется и попробует полазить... а то пока табличка эта с именем вызывает лишь сомнения да подозрения... но не будем торопиться... Много лет назад это когда? 10-15-20???   Все оригинальное и группа собрана оригинально для офицера-голодранца, но вот незадача ... не могут его пока найти в списках. Не слишком много поводов для сомнений? Роман, ты известный скептик, это мы хорошо знаем!   Я как раз и выставил колодку для того, чтобы расставить все точки над И и определить, что это сборняк или реальная группа! Пока ведь никто никаких окончательных выводов и не сделал....   От себя хочу отметить, что истрепанность лент абсолютно одинаковая. Как правильно отмечено греческие ленты выглядят немного более трепанными, но это, опять же как правильно было отмечено, произошло из-за их несколько иной структуры. Подобрать такие одинаковые с точки зрения износки ленты, на мой взгляд, для сборняка достаточно проблематично!   Также хотел бы обратить внимание на планки (о них почему то все забыли)! Роман, их по твоему мнению, тоже специально такими подбирали для монтажа группы? Посмотрите внимательно, это ведь очевидно, что планки явно ношенные! Если группа собиралась специально для продажи, то перед "продавцом-сборщиком" стоит преклониться! У меня возникает простой вопрос, если он так заморочился с истрепанностью лент и планок (не говоря уже о характерной патине MC) то наверняка мог потратить лишние 20 минут в интернете и подложить нормальную планку с "правильным" именем! Что сделать, я "критический взгляд" на предметы. Ты думаешь лучше если все будут говорить - ай, какая прелесть ваша заливная рыба?   Пётр, можно преклонятся перед сборщиком или нет. Думать о том, что сделали специально или нет ... но есть одно жирное НО.   Среди награжденных МС, особенно в период 2МВ - нет неизвестных героев. Пока эта группа принадлежит не понятно кому, а значит это рукоблудие. Если он найдется, то я задам другой вопрос.

[onestardiamond]

QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 11:38 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 11:33 PM) QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 08:57 PM) Буду очень признателен если удастся привлечь этого аса! Если надо готов даже оплатить его услуги.... тут о деньгах речь не идет главное, чтобы откликнулся но, вообще, дело плохо пока надо будет в ancestry посмотреть хотя в успех уже с трудом верится А что такое ancestry?   Я тут от своей знакомой (она профессиональный переводчик) слышал такую любопытную версию. Она считает, что в данном случае имя Jack может быть своеобразной кличкой...   Еще один любопытный факт, само по себе имя Jack используется очень редко! В общепринятой практике оно используется как уменьшительно-ласкательное производное от имени John. это сайт такой платный но это в данном случае не выход я уже заходил   это не кличка (хотя ход мыслей переводчицы мне понятен) в london gazette это имя в таком виде попадается

[onestardiamond]

тут ведь и греческие медали - та еще проблема

и по ним ведь тоже ничего нет

и пока не предвидится

а наличие подобных двух медалей в англ. группе - явление в принципе необычное

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 12:12 AM)

тут ведь и греческие медали - та еще проблема и по ним ведь тоже ничего нет и пока не предвидится а наличие подобных двух медалей в англ. группе - явление в принципе необычное

Это будет вопрос №2.

В наличии греческих медалей нет ничего необычного, а вот датировка одной из них наводит на определенные мысли.

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 12:36 AM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 12:12 AM) тут ведь и греческие медали - та еще проблема и по ним ведь тоже ничего нет и пока не предвидится а наличие подобных двух медалей в англ. группе - явление в принципе необычное Это будет вопрос №2. В наличии греческих медалей нет ничего необычного, а вот датировка одной из них наводит на определенные мысли. медали, возможно, вполне обычные и присутствие их у англичанина вполне нормальное дело это да да только увидеть подобную группу - явление редкое на bmf есть большая фотогаллерея с группами, в которых присутствуют иностранные медали/награды только не факт, что мы даже там увидим подобное ну в крайнем случае что-то единичное

[onestardiamond]

я все-таки перебрал все фотки на том форуме

там на целых 28 стр тема

и итог - ни одной подобной группы

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM)

я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы

Это ровным счетом ничего не значит.

Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите.

Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею.

__________________________

 

Я лет в 10, пару раз прочитал Дж. Олдриджа "Морской Орел"

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:00 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное Кто написал что выдали не мало? И в продаже они бывают. Не так давно продали морского офицера без МС, но с GSM и орденом Христа. И уж точно, что наличие награды государства-союзника это не повод для сомнений.

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:05 AM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:00 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное Кто написал что выдали не мало? И в продаже они бывают. Не так давно продали морского офицера без МС, но с GSM и орденом Христа. И уж точно, что наличие награды государства-союзника это не повод для сомнений. а я и не утверждаю - мало или много я этим специально не интересовался но увидеть подобную пару (именно пару) медалей в брит. группе - явление редкое вот и все и орден христа в данном конкретном случае не в счет

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:12 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:05 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:00 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное Кто написал что выдали не мало? И в продаже они бывают. Не так давно продали морского офицера без МС, но с GSM и орденом Христа. И уж точно, что наличие награды государства-союзника это не повод для сомнений. а я и не утверждаю - мало или много я этим специально не интересовался но увидеть подобную пару (именно пару) медалей в брит. группе - явление редкое вот и все и орден христа в данном конкретном случае не в счет Чуть выше сомнения были в греческих медалях вообще. Теперь в паре. Хорошо, мы так и пару эту расколем.   Какие еще греческие награды не будем принимать в расчет? И в чем проблемность именно этой пары?

[Роман Сливин]

Пробежался по Лондон Газетте.

Греческих наград там не мало.

 

[bolgarin]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 12:05 AM)

QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 11:38 PM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 6 2011, 11:33 PM) QUOTE (bolgarin @ Feb 6 2011, 08:57 PM) Буду очень признателен если удастся привлечь этого аса! Если надо готов даже оплатить его услуги.... тут о деньгах речь не идет главное, чтобы откликнулся но, вообще, дело плохо пока надо будет в ancestry посмотреть хотя в успех уже с трудом верится А что такое ancestry?   Я тут от своей знакомой (она профессиональный переводчик) слышал такую любопытную версию. Она считает, что в данном случае имя Jack может быть своеобразной кличкой...   Еще один любопытный факт, само по себе имя Jack используется очень редко! В общепринятой практике оно используется как уменьшительно-ласкательное производное от имени John. это сайт такой платный но это в данном случае не выход я уже заходил   это не кличка (хотя ход мыслей переводчицы мне понятен) в london gazette это имя в таком виде попадается Я имею ввиду, что возможно именно на плакетке имя Jack проходит как кличка. А на самом деле его имя John. И именно под этим именем он проходит в LG. Как думаете такое возможно? Все-таки Стюартов которые получили MC предостаточно....

[bolgarin]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. __________________________   Я лет в 10, пару раз прочитал Дж. Олдриджа "Морской Орел" Теоретически это могло быть банальное ННГ?!

[Алексей Дмитриевич]

Эпиграф №1.

"Не делайте из еды культа!" © "Золотой телёнок".

 

Эпиграф №2.

"Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил: – Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.

Шариков пожал плечами.

– Да не согласен я.

– С кем? С Энгельсом или с Каутским?

– С обоими , – ответил Шариков.

– Это замечательно, клянусь богом. А что бы вы со своей стороны могли предложить?

– Да что тут предлагать?.. А то пишут , пишут ... Конгресс , немцы какие-то ... Голова пухнет . Взять все , да и поделить ..."(с) "Собачье сердце".

 

Основная тема.

Уважаемые коллеги ,вы по-моему делаете из группы "культ".Греки,морской(!) офицер без МС,Орден Христа,ННГ и т.д. и т.п-действительно "голова пухнет".

Никто,кроме меня ,вашу заумность не оценит!Давайте проще:

-крест правильный-правильный!

-наличие такого комплекта наград вероятно-вероятно!

По второй греческой медали:во-первых мы про порядок награждения её не знаем НИЧЕГО,во-вторых,даже при всех нюансах могло быть что-угодно.Даже ,что-то типа "награда нашла героя" с вручением более поздней медали,за неимением под рукой правильной.

-ленты правильные-правильные!

-необязательно быть голодранцем,что бы просто подшить медали к булавке.Можно просто СПОКОЙНО относиться к наградам-получать,складывать в коробку и не носить.А потом,через несколько десятков лет попросить жену как нибудь подшить.Нам ВСЕМ здесь на форуме этого просто не понять.Но поверьте-в мире полно людей,для которых даже заработанные ими награды-железки и побрякушки.Видел в продаже МС ,полученный в Афганистане в прошлом году.Продаёт владелец-пока за него дают хренову тучу денег.

-единственная нестыковка-табличка с именем не отражённым в LG.Но это ничего не значит(лично для меня!).Ведь bolgarin прав-на табличке имя может быть изменено на кликуху(у британцев довольно частое явление).Тем более ,если фамилия и имя чрезвычайно(!) распространённые и в части могло быть несколько людей с одинаковым ФИО.Джонов Стюартов, награждённых МС в 1945 году,в LG несколько-выбирай любого!

 

Эпилог.

И на последок я скажу-мы не разыскиваем оригинальные награды в музей-квартиру Джека Стюарта. Или я ошибаюсь?

Посему предлагаю не "заумничать"(только ради бога не обижайтесь-говорю это любя вас всех!)-хотелось бы "привязать" группу к имени,но если не получается-выкидываем табличку и получаем отличную(ИМХО) группу неизвестного героя с интересной судьбой!

 

The END.

[Beacon]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 7 2011, 10:47 AM)

поверьте-в мире полно людей,для которых даже заработанные ими награды-железки и побрякушки.Видел в продаже МС ,полученный в Афганистане в прошлом году.Продаёт владелец-пока за него дают хренову тучу денег

А я всё удивлялся, как награды, по идее не бедных англичан, оказываются на рынке. Что, им до получки не хватает? Всё же не сравнить их нехватку денег и отсутствие последних у наших ветеранов.

Алексей Дмитриевич, можно ссылку на "афганца" (хотелось бы знать сколько для него "хренова туча денег").

[sir_dimas]

По поводу греческой медали вообще не вижу проблемы - как я уже писал она могла быть получена за участие в гражданской войне в Греции которая закончилась акурат в 1951,и порядок логичный - сначала за храбрость потом за кампанию

[bolgarin]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 7 2011, 10:47 AM)

Эпиграф №1. "Не делайте из еды культа!" © "Золотой телёнок". Эпиграф №2. "Филипп  Филиппович  локти  положил  на  стол, вгляделся  в  Шарикова  и  спросил: – Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. –  Да  не согласен я. – С кем? С Энгельсом или с Каутским? – С обоими , – ответил Шариков. – Это замечательно, клянусь богом. А  что бы вы со своей стороны могли предложить? –  Да  что  тут  предлагать?..  А    то    пишут ,  пишут ...  Конгресс ,  немцы  какие-то ...  Голова  пухнет .  Взять  все ,  да  и  поделить ..."(с) "Собачье сердце". Основная тема. Уважаемые коллеги ,вы по-моему делаете из группы "культ".Греки,морской(!) офицер без МС,Орден Христа,ННГ и т.д. и т.п-действительно "голова пухнет". Никто,кроме меня  ,вашу заумность не оценит!Давайте проще: -крест правильный-правильный! -наличие такого комплекта наград вероятно-вероятно! По второй греческой медали:во-первых мы про порядок награждения её не знаем НИЧЕГО,во-вторых,даже при всех нюансах могло быть что-угодно.Даже ,что-то типа "награда нашла героя" с вручением более поздней медали,за неимением под рукой правильной. -ленты правильные-правильные! -необязательно быть голодранцем,что бы просто подшить медали к булавке.Можно просто СПОКОЙНО относиться к наградам-получать,складывать в коробку и не носить.А потом,через несколько десятков лет попросить жену как нибудь подшить.Нам ВСЕМ здесь на форуме этого просто не понять.Но поверьте-в мире полно людей,для которых даже заработанные ими награды-железки и побрякушки.Видел в продаже МС ,полученный в Афганистане в прошлом году.Продаёт владелец-пока за него дают хренову тучу денег. -единственная нестыковка-табличка с именем не отражённым в LG.Но это ничего не значит(лично для меня!).Ведь bolgarin прав-на табличке имя может быть изменено на кликуху(у британцев довольно частое явление).Тем более ,если фамилия и имя чрезвычайно(!) распространённые и в части могло быть несколько людей с одинаковым ФИО.Джонов Стюартов, награждённых МС в 1945 году,в LG несколько-выбирай любого! Эпилог. И на последок я скажу-мы не разыскиваем оригинальные награды в музей-квартиру Джека Стюарта. Или я ошибаюсь? Посему предлагаю не "заумничать"(только ради бога не обижайтесь-говорю это любя вас всех!)-хотелось бы "привязать" группу к имени,но если не получается-выкидываем табличку и получаем отличную(ИМХО) группу неизвестного героя  с интересной судьбой!                 The END.

Очень здравые рассуждения.....

 

Только ведь всегда хочется сделать из чего-то обезличенного, что-то персонифицированное..... Будет жалко если не получится.

 

У меня, кстати говоря, созрел еще один вопрос, ответ на который, думаю будет интересно услышать всем!

 

А все ли награждения проходили в LG? Или были, как это называется в советской фалеристике, "закрытые указы"?

[onestardiamond]

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:17 AM)

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:12 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:05 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:00 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное Кто написал что выдали не мало? И в продаже они бывают. Не так давно продали морского офицера без МС, но с GSM и орденом Христа. И уж точно, что наличие награды государства-союзника это не повод для сомнений. а я и не утверждаю - мало или много я этим специально не интересовался но увидеть подобную пару (именно пару) медалей в брит. группе - явление редкое вот и все и орден христа в данном конкретном случае не в счет   И в чем проблемность именно этой пары? роман проблемность в том, чтобы подтвердить награждение подобными двумя медалями англичанина... вот и вся проблема...   алексей согласен... много словоблудия у нас тут... но тут уж ничего не поделаешь... просто у некоторых особый "критический" взгляд на вещи... вот мы и "критикуем" (вы, кстати, и сами это дело любите )... иного ведь не остается... только критиковать... потому как здесь пока кругом голяк... и перспектив пока не видно... а необычная комбинация наград только усложняет дело и "стимулирует" ход "критической" мысли...

Изменено 7 февраля, 2011 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

забыл сказать - заграница молчит

так что пока остановимся на теории "неизвестного героя"

 

еще момент - я тут почитал подробнее про ситуацию с именами джек/джон

и мне версия того, что имеется в виду на самом деле джон, а не джек, представляется теперь еще более сомнительной и маловероятной,

чем прежде

впрочем, коль скоро герой у нас неизвестный, и джоном, и джеком его можно обозвать... кому как нравится...

Изменено 7 февраля, 2011 пользователем onestardiamond

[Роман Сливин]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:07 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:17 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:12 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 02:05 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 02:00 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 7 2011, 01:40 AM) QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:34 AM) я все-таки перебрал все фотки на том форуме там на целых 28 стр тема и итог - ни одной подобной группы Это ровным счетом ничего не значит. Попробуйте почитать историю 2МВ особенно относительно боевых действий в Греции или хотя бы на Крите. Тут вопрос в другом откуда у него греческая награда выпущенная после 1950 г. (согласно Дмитрия)? Только в Корее мог получить, но где тогда медали за Корею. а для меня еще как значит тем более, что я и в продаже подобное почти не вижу особенно, чтобы подобные две медали были в одной группе может быть выдали их англичанам и немало, да только нет этого на рынке и для меня это - главное Кто написал что выдали не мало? И в продаже они бывают. Не так давно продали морского офицера без МС, но с GSM и орденом Христа. И уж точно, что наличие награды государства-союзника это не повод для сомнений. а я и не утверждаю - мало или много я этим специально не интересовался но увидеть подобную пару (именно пару) медалей в брит. группе - явление редкое вот и все и орден христа в данном конкретном случае не в счет   И в чем проблемность именно этой пары? роман проблемность в том, чтобы подтвердить награждение подобными двумя медалями англичанина... вот и вся проблема...   алексей согласен... много словоблудия у нас тут... но тут уж ничего не поделаешь... просто у некоторых особый "критический" взгляд на вещи... вот мы и "критикуем" (вы, кстати, и сами это дело любите )... иного ведь не остается... только критиковать... потому как здесь пока кругом голяк... и перспектив пока не видно... а необычная комбинация наград только усложняет дело и "стимулирует" ход "критической" мысли... Юрий, не забывайтесь. Словоблудить Вы как раз и начали. Скрывая словоблудием свою некомпетентность в вопросе награждения греческими наградами.

[Роман Сливин]

Ставим точку.

Оригинальные награды.

Оригинальный комплект.

Оригинальный неизвестный герой.

 

П.С. Я в декабре продал МС в еБей, а неделю назад его продали в группе ... и был он уже подписан. В этом в принципе нет ничего страшного, крест оригинальный, в группе такой крест должен был быть.

[bolgarin]

QUOTE (onestardiamond @ Feb 7 2011, 01:23 PM)

забыл сказать - заграница молчит так что пока остановимся на теории "неизвестного героя" еще момент - я тут почитал подробнее про ситуацию с именами джек/джон и мне версия того, что имеется в виду на самом деле джон, а не джек, представляется теперь еще более сомнительной и маловероятной, чем прежде впрочем, коль скоро герой у нас неизвестный, и джоном, и джеком его можно обозвать... кому как нравится...

Почему так? Расскажите пожалуйста поподробнее....