Military Cross

[Fortis]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 6 2014, 11:12 PM)

Сам крест выглядит нормальным,мне не нравится нижняя планка к которой он прикреплён-ушко должно быть тоньше планки(обвёл красным).Для верности запросите размеры-у оригинала они вот такие.

Вот получил ответ

A = 4,1 cm

B = 4,6 cm

C = 3,8 cm

 

Какие будут мнения ?

[Алексей с.п.б.]

Нормальный крест, на моем тоже душка и планка одинаковые, если все DSO немного различаются то почему MC не могут, тем более их тираж больше. Кстати размеры тоже совпадают с вашими.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ Feb 7 2014, 03:58 PM)

Нормальный крест, на моем тоже душка и планка одинаковые, если все DSO немного различаются то почему MC не могут, тем более их тираж больше. Кстати размеры тоже совпадают с вашими.

Алексей,

У вас как раз ушко тоньше планки-и это правильно.

Лично мне размеры креста не нравятся.Можно предположить ,что это частная французская работа-но оно надо?Что купить безпроблемный крест сложно?

[Fortis]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 7 2014, 08:40 PM)

QUOTE (Алексей с.п.б. @ Feb 7 2014, 03:58 PM) Нормальный крест, на моем тоже душка и планка одинаковые, если все DSO немного различаются то почему MC не могут, тем более  их тираж больше. Кстати размеры тоже совпадают с вашими. Алексей, У вас как раз ушко тоньше планки-и это правильно. Лично мне размеры креста не нравятся.Можно предположить ,что это частная французская работа-но оно надо?Что купить безпроблемный крест сложно? А вот интересно.Почему копии меньше размерами ? Ведь по логике Тот кто хочет сделать копию / подделку / в первую очередь Копирует внешние размеры. Не так ?

[Starix6]

Прошу подсказать по подленности , если норма что за цифры в нижней части и стоимость.

[Starix6]

№2

[Starix6]

№3

[Starix6]

№4

[Starix6]

№5

[Алексей Дмитриевич]

Крест может быть и нормальный(только сильно затёртый),но крепление и колодка однозначно левые.Кроме того сам Крест "изуродован" "самопальным" нанесением года который не может соответствовать вензелю Его Величества Георга V.Крест в идеальном состоянии(без привязки к личности) стоит около 600 фунтов.Сколько стоит, в том виде в котором представлен,лично я затрудняюсь сказать.

Повторюсь-чётко выраженных признаков копии(в случае Креста) я не вижу(за исключением закруглённых краёв,которые можно объяснить и сильной затёртостью),но надо бы его перемерить и сравнить с размерами оригинала, данными вот тут:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=8543

Про данную награду почитайте вот тут:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=84245&st=0

[onestardiamond]

я на 99.9% уверен, что тут все сплошное фуфло, включая сам крест...

конкретные претензии по предмету алексей уже упомянул...

 

[Starix6]

Крест перемерил , сравнил с размерами которые даны выше по ссылке . Горизонтальный лучь 44,4мм , вертикальный 48,4 толщина края 2мм , толщина центра 3,2 мм . Практически совпадает.

[Starix6]

*******

[Starix6]

Замер делал по коронам.

[Алексей Дмитриевич]

Соглашусь с Юрием-всё-таки это "левый" крест или COPY(встречаются такие кресты-фото покажу ниже).

Много деталей ,несовпадение которых "потёртостью" не объяснишь.Взять хотя бы углы на внутреннем кресте(1).

[Алексей Дмитриевич]

Фото официальной копии(размеры копии полностью совпадают с размерами оригинала)-у него с вашим крестом огромное сходство.

И кстати,я догадываюсь для чего "набили" год-чтобы убрать следы надписи "COPY".

[Starix6]

Хорошо , благодарю , это копия .

[Konstantin1976]

Коллеги!

Прошу высказаться по подлинности креста.

Спасибо!

[Роман Сливин]

Смотрю с мобильного. Мне нравится.

[Алексей Дмитриевич]

Оригинальный крест.

Так ,для собственного успокоения-проверьте размеры ,сравнив с "хрестоматийными" в этой теме.

[Konstantin1976]

Коллеги!

Спасибо за мнения!

Размеры полностью совпадают с представленными в теме по Военному кресту. Немного смутил внутренний крест с несовсем прямыми углами. Здесь нашел такой же:

http://www.medalsofengland.com/medals.php?id=162&medalid=1382

Поспорил с английским диллером. Оказалось, что для него он слишком чистый и кажется плосским. По дополнительным фото и он признал подлинность предмета.

Еще раз большое спасибо за интерес к теме и высказанные мнения!

Все с праздником труда и весны! Ну, или наборот

[Гость Илья Филиппович]

Military Cross - период Его Величества Короля Георга V.

Крест в футляре. 

 

С уважением.

[Гость Илья Филиппович]

Штабс-капитан Левицкий М.М. - кавалер МС.

Фотография из Сети.

[Konstantin1976]

Коллеги!

 

Думаю, будет небезынтересно такое вот обстоятельство. На предстоящем аукционе DNW выставлен лот 655. В числе оригинальных наград ветерана значится "музейная копия" MC. Картинку прилагаю. Из серии "найдите 10 отличий". Вроде бы это левый на картинке крест...

[Алексей Дмитриевич]

По идее,слева(в составе трио) должен быть оригинал.  Жаль ,что не представлены реверсы.

Сделал копию,замерял штангелем и пересчитывал пропорции.Действительно очень хорошая копия! Обычно отличия музейных копий МС от оригинала резко бросаются в глаза.Да и на обороте нанесена надпись COPY.Здесь об этом не упоминают.Может быть это не музейная копия,а перевыдача?

Единственное отличие на правом кресте - более широкое крепление ленты.На левом кресте оно такое как и должно быть 38,5 мм,а на правом 39,5 мм.

[Konstantin1976]

По идее,слева(в составе трио) должен быть оригинал.  Жаль ,что не представлены реверсы.

Сделал копию,замерял штангелем и пересчитывал пропорции.Действительно очень хорошая копия! Обычно отличия музейных копий МС от оригинала резко бросаются в глаза.Да и на обороте нанесена надпись COPY.Здесь об этом не упоминают.Может быть это не музейная копия,а перевыдача?

Единственное отличие на правом кресте - более широкое крепление ленты.На левом кресте оно такое как и должно быть 38,5 мм,а на правом 39,5 мм.

 

Да! Согласен, первый (левый крест) должен быть оригиналом. Там вроде еще написано, что копия подписана. Нет ли какой-то информации, были ли в Великобритании цвайштюки для ношения? Может быть делались специальные ювелирные копии, чтобы носить, а оригинал как реликвия хранился дома? Как, например, в Италии медаль Al Valore Militare... Если DNW не спутал фото, то я не знаю, что и думать... Раньше я полагал, что если крест на вид и по размерам соответствует, то он оригинал, все копии и подделки разительно отличались от настоящих... 28-го февраля эта копия пойдет в оборот и Бог его знает, осядет ли группой в коллекции или будет продана, возможно, как оригинал...

[Алексей Дмитриевич]

 

По идее,слева(в составе трио) должен быть оригинал.  Жаль ,что не представлены реверсы.

Сделал копию,замерял штангелем и пересчитывал пропорции.Действительно очень хорошая копия! Обычно отличия музейных копий МС от оригинала резко бросаются в глаза.Да и на обороте нанесена надпись COPY.Здесь об этом не упоминают.Может быть это не музейная копия,а перевыдача?

Единственное отличие на правом кресте - более широкое крепление ленты.На левом кресте оно такое как и должно быть 38,5 мм,а на правом 39,5 мм.

 

 Нет ли какой-то информации, были ли в Великобритании цвайштюки для ношения? Может быть делались специальные ювелирные копии, чтобы носить, а оригинал как реликвия хранился дома? Как, например, в Италии медаль Al Valore Militare... 

 

Никогда об этом не слышал. Обычно в носимой группе все награды оригинальные.В случае утери заказывается дубликат.Именно об этом я и подумал(предполагая,что это не копия, а перевыдача). Владелец потерял крест,заказал дубликат,получил,надписал(как там такая надпись уместилась?!!!  ),а затем нашёл оригинал.

[Konstantin1976]

 

 

По идее,слева(в составе трио) должен быть оригинал.  Жаль ,что не представлены реверсы.

Сделал копию,замерял штангелем и пересчитывал пропорции.Действительно очень хорошая копия! Обычно отличия музейных копий МС от оригинала резко бросаются в глаза.Да и на обороте нанесена надпись COPY.Здесь об этом не упоминают.Может быть это не музейная копия,а перевыдача?

Единственное отличие на правом кресте - более широкое крепление ленты.На левом кресте оно такое как и должно быть 38,5 мм,а на правом 39,5 мм.

 

 Нет ли какой-то информации, были ли в Великобритании цвайштюки для ношения? Может быть делались специальные ювелирные копии, чтобы носить, а оригинал как реликвия хранился дома? Как, например, в Италии медаль Al Valore Militare... 

 

Никогда об этом не слышал. Обычно в носимой группе все награды оригинальные.В случае утери заказывается дубликат.Именно об этом я и подумал(предполагая,что это не копия, а перевыдача). Владелец потерял крест,заказал дубликат,получил,надписал,а затем нашёл оригинал.

 

Дубликат же тоже с мондвора? Т.е. фактически, оригинальная вещь. Что же они там пишут про копию... Ну, согласитесь, нет кроме крепления ленты различий. Я у них в архиве нашел лот - три копии "старой работы". Я не держал в руках первые два предмета, но МС немного отличается от оригинала, это видно не вооруженным взглядом.

[Алексей Дмитриевич]

На DNW ,получив два оригинала,не стали "мудрствовать" назвали один "музейной копией" и пустили в продажу. Если вдуматься-"музейная копия" владельцу не нужна,а полковой музей крест ,на аукцион, не выставил бы.

Да, на представленном фото(VC,DSO,VC) сразу видно,что МС - копия.Малое расстояние между внутренним крестом и короной,нет наклона на концах внутреннего креста-"хрестоматийная" копия.

[Алексей Дмитриевич]

VC, в руках,я тоже не держал  . DSO - имеет множество признаков копии.

[Konstantin1976]

Просто в качестве консультации... Чем данный крест так "необычен":

http://www.medalsofengland.com/medals.php?id=64&medalid=1510

[Алексей Дмитриевич]

Крест как крест-затёрт немного. Слово "unusial" здесь относится ,на мой взгляд, не к кресту(ну по крайней мере к не к его внешнему виду),а к награждению-владелец служил в спец.части-"Газовой Бригаде" R.E.