Afganez 85 Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Добрый день, коллеги.Просьба помочь в определении оригинальности следующих 2-х медалей...Заранее благодарю!С ув. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 28 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) Медаль "За взятие Малаги" 8.02.1937 г. Медальер или же фирма-производитель - Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Afganez 85 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 28 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 (изменено) И ещё одна - "За взятие Сантандера" 26.08.1937 г.... того же производителя или медальера... Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Afganez 85 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Первая медаль подлинная. С вторую я не имел дела так не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Увы, кроме ленты ничего не радует ... Промзвено д.б. полукруглым в сечении (плоскимпо внутр. поверхности) и вытянутой овальной формы. Выпускала миланская фирма "Lorioli", а разработка (дизайн) дома AFFER.Предлагаю для сравнения "текстбучные" изображения. Было два варианта для Малаги(оба в бронзе посеребр.): аверс идентичный, разн. сюжеты реверса. Наш - "modello A".P.S. Добавил разворот с примерами промзвена, дост. специфического и сочетающегосяу итальянских медалей с типовым цельноштампованым ухом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 28 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Для Сантандера один вариант, но в разн. металлах: бронза посеребр. и серебро с клеймом "800" на реверсе (на 6-часов).Картинки взяты из книги Carlo Morandi "DISTINTIVI E MEDAGLIE MILITARI ITALIANEGUERRA DI SPAGNA".<< La parola d`ordine dei rossi era questa: "No passaran"Siamo passati ... e vi dico e vi dico che passeremo!! >> Mussolini Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 28 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2017 Большое СПАСИБО!Очень информативно.Жаль только, что не указан вес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 29 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 Увы, кроме ленты ничего не радует ... Промзвено д.б. полукруглым в сечении (плоскимпо внутр. поверхности) и вытянутой овальной формы. Выпускала миланская фирма "Lorioli", а разработка (дизайн) дома AFFER. У "Малаги" как раз такое звено. К сож-ю, не выходит фото, но поверьте - внутри плоское, даже (под сильной лупой) чуть вдавленное.Овальную форму на фото видно. Размер 32 мм тоже.Кстати, может кому интересно - вес 11,7 гр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 29 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 А вот у "Сантандера" пром. звено круглое и медаль в диаметре 31 мм, поэтому, наверное, нет смысла дальше обговаривать.Хотя явно просматривается красноватая основа под "серебрением". Взял в кавычки, потому как не знаю, действительно ли серебрение или просто серебристое напыление / покрытие.Ну и вес - 8,8 гр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OSAO Опубликовано 29 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 << La parola d`ordine dei rossi era questa: "No passaran"Siamo passati ... e vi dico e vi dico che passeremo!! >> MussoliniЯ перевел эту цитату Муссолини как "Девиз красного порядка был таков - "Они не пройдут". Но мы прошли... Я говорю и говорю вам, что мы пройдем!!". В книге только эта фраза или есть кусок пошире? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 29 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2017 << La parola d`ordine dei rossi era questa: "No passaran"Siamo passati ... e vi dico e vi dico che passeremo!! >> MussoliniЯ перевел эту цитату Муссолини как "Девиз красного порядка был таков - "Они не пройдут". Но мы прошли... Я говорю и говорю вам, что мы пройдем!!". В книге только эта фраза или есть кусок пошире? Я нашел более большой фрагмент : Il grido della vostra esultanza pienamente legittima si fonde con quello che sale da tutte le città della Spagna oramai completamente liberata dall'infamia dei rossi e con quello degli anti-bolscevichi di tutto il mondo. La splendida vittoria di Barcellona è un altro capitolo della storia della nuova Europa che noi stiamo creando. Dalle magnifiche truppe di Franco e dai nostri intrepidi legionari non è stato battuto soltanto il governo di Negrin: molti altri tra i nostri nemici mordono in questo momento la polvere. La parola d'ordine dei rossi era questa: «No pasaran»; siamo passati e vi dico che passeremo. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OSAO Опубликовано 30 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2017 Я нашел более большой фрагмент : Спасибо. Я перевел этот фрагмент так:Крики вашей законной радости сливаются с голосами, несущимися из всех городов Испании, освободившихся от красного позора, и возгласами анти-большевиков всего мира. Прекрасная победа под Барселоной – еще одна глава в истории новой Европы, которую мы создаем. Не только правительство Негрина потерпело поражение от великолепных войск Франко и наших бесстрашных легионеров – многие наши враги сейчас посыпают голову пеплом. Девиз красного порядка был таков - "Они не пройдут"; но мы прошли, и я говорю вам, что мы пройдем". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 30 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2017 Я нашел более большой фрагмент :Спасибо. Я перевел этот фрагмент... За перевод - 5+ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 2 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2017 Увы, кроме ленты ничего не радует ... Был уверен, что выразился определённо, а вердикт по изображениям - очевиден.Короче, обе медали - литые копии: 1-я относительно какущая (зализаны литьевыекосяки), 2-я совсем никакущая (даже не стали возиться). Качество литья - бр-р-р-р...Промзвено расписал подробней, т.к. этот компонент м.б. для кого-то не столь очевид-ным и нередко случается с оригинальными медалями (потеря-замена). Вот ещё наглядный пример - штампованая заготовка от "Lorioli Fratelli - Milano", того жепериода. (Имущество фирмы распродавалось после закрытия) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 3 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 Увы, кроме ленты ничего не радует ... Был уверен, что выразился определённо, а вердикт по изображениям - очевиден.Короче, обе медали - литые копии: 1-я относительно какущая (зализаны литьевыекосяки), 2-я совсем никакущая (даже не стали возиться). Качество литья - бр-р-р-р...Промзвено расписал подробней, т.к. этот компонент м.б. для кого-то не столь очевид-ным и нередко случается с оригинальными медалями (потеря-замена). Вот ещё наглядный пример - штампованая заготовка от "Lorioli Fratelli - Milano", того жепериода. (Имущество фирмы распродавалось после закрытия) Понятно!По второй - сразу, по "Малаге" подумал - а может...Но раз не может, то не беда, странно, что больше не встречал их за много (с тех пор) лет. Или самому "литейщику" не понравилось и не стал больше шлёпать. ???Ещё раз СПАСИБО!Конечнно, было бы неплохо увидеть оригиналы. "Живьём", особенно с торца, хотя тема - не моя, но интересная.Г-н Ферт, желаю Вам хороших пополнений! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 3 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 Увы, кроме ленты ничего не радует ... А по лентам Вы - правы, проверил в УФ - не светятся, нитка не плавится, горит!. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 4 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 Конечнно, было бы неплохо увидеть оригиналы. "Живьём", особенно с торца, хотя тема - не моя, но интересная. Для Вас архи-важно в данном случае понять, что поверхность медалей д.б. (как у монеты!)ровной, гладкой, нести чёткую детализацию. Износ начинается с выступающих частей, кор-розия выглядит по-другому, вес явл. важным параметром в исключительных случаях (всяконе в нашем). P.S. Исп. генерал Gonzalo Queipo de Llano y Serra, чей портрет на аверсе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 4 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 18 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2017 Ув. Ферт, подскажите, пожалуйста, указан ли в книге тираж медалей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 19 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Не указан ни по одной из медалей серии "Освобождение городов" (Малага, Cантандер, Бильбао,Тортоса, Гвадалахара, Барселона). странно, что больше не встречал их за много (с тех пор) лет. Или самому "литейщику" не понравилось и не стал больше шлёпать. ??? Встречайте! Сколько хотите, по 11 меркелей за штуку :http://www.ww2militaria.biz/it/medaglie-italia.html#articoli Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Afganez 85 Опубликовано 19 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2017 Благодарю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти