Michail_SVPO Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 Весьма интересно: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лабрадор Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 (изменено) Мерзавец!Запад виноват в том, что Россия гнала зерно на Запад, а в самой России люди умирали сотнями тысяч? Техника нужна? И поэтому зерно насильно забирали, обрекая крестьянские семьи на голодную смерть?Зато тех кто выживал, можно было легко загнать в колхозы и тогда уж посадить на трактора.Так почему же Сталин не остановил этого убийственного для страны "экспорта"? Да потому, что совдепии цена человеческой жизни - копейка.Изуверская политика."Профессор" - сука, чиновник от науки, отрабатывающий свои тридцать серебряников перед современной властью, которая пытается построить жизнь в современной России по "сталинской модели" с "сильным лидером" во главе, а во всех российских бедах виноваты обамы, трампы, меркели... Изменено 25 ноября, 2017 пользователем Лабрадор 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 26 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Мерзавец!Запад виноват в том, что Россия гнала зерно на Запад, а в самой России люди умирали сотнями тысяч? Техника нужна? И поэтому зерно насильно забирали, обрекая крестьянские семьи на голодную смерть?Зато тех кто выживал, можно было легко загнать в колхозы и тогда уж посадить на трактора.Так почему же Сталин не остановил этого убийственного для страны "экспорта"? Да потому, что совдепии цена человеческой жизни - копейка.Изуверская политика."Профессор" - сука, чиновник от науки, отрабатывающий свои тридцать серебряников перед современной властью, которая пытается построить жизнь в современной России по "сталинской модели" с "сильным лидером" во главе, а во всех российских бедах виноваты обамы, трампы, меркели... Т.е. надо было прекратить индустриализацию ослабленной войнами страны (которая далась тяжело, "потом и кровью", о чем и говорится в видео) и превратиться в "великую аграрную и сырьевую державу", априори зависимую от Запада ? Чем-то Ваш, довольно эмоциональный пост напоминает: "Зачем сопротивлялись Гитлеру, ведь столько людей положили, Ленинград надо было сдать, никто бы не пострадал, глядишь, щас бы пили "Баварское", мерседес в каждой семье", и т.п. бред. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 (изменено) У каждого своя правда, всё дело в выбранной системе координат. Если смыслом существования народа является индустриализация, то убивать по тысяче человек за каждый новый завод - правильно и разумно. И если нужна валюта и заграничные станки, то отнимать зерно у крестьян просто необходимо. Но валюта и индустриализация были нужны товарищу Сталину не сами по себе, а как средство для установления Советской власти во всем мире. И рабская система труда, и крепостные колхозники, и могучая армия были нужны именно для этого, а вовсе не для спокойного и мирного труда советских людей. Просто вышел огромный облом с торжеством ленинских идей во всем мире. А без захвата всего мира коммунизма быть не может, об этом В.И.Ленин постоянно говорил. Иначе неизбежный кирдык Советской власти наступит, что и осуществилось в полном соответствии с гениальным ленинским учением. Две эти системы не могут мирно сосуществовать, а идея о "мирном сосуществовании" является ренегатским извращением теории марксизма-ленинизма.Всем понятно, что основная цель, во имя которой погубили миллионы человек, оказалась ложной. Типа, планировали построить ракету и полететь к звездам, а для этого взорвали банк и убили кассиров. Но с ракетой не заладилось, так хоть в ресторане красиво покутим, на зависть людям. Но даже и с рестораном что-то не выходит... Изменено 26 ноября, 2017 пользователем von Berlichingen 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 26 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 У каждого своя правда, всё дело в выбранной системе координат. Если смыслом существования народа является индустриализация, то убивать по тысяче человек за каждый новый завод - правильно и разумно. И если нужна валюта и заграничные станки, то отнимать зерно у крестьян просто необходимо. Но валюта и индустриализация были нужны товарищу Сталину не сами по себе, а как средство для установления Советской власти во всем мире. И рабская система труда, и крепостные колхозники, и могучая армия были нужны именно для этого, а вовсе не для спокойного и мирного труда советских людей. Просто вышел огромный облом с торжеством ленинских идей во всем мире. А без захвата всего мира коммунизма быть не может, об этом В.И.Ленин постоянно говорил. Иначе неизбежный кирдык Советской власти наступит, что и осуществилось в полном соответствии с гениальным ленинским учением. Две эти системы не могут мирно сосуществовать, а идея о "мирном сосуществовании" является ренегатским извращением теории марксизма-ленинизма.Всем понятно, что основная цель, во имя которой погубили миллионы человек, оказалась ложной. Типа, планировали построить ракету и полететь к звездам, а для этого взорвали банк и убили кассиров. Но с ракетой не заладилось, так хоть в ресторане красиво покутим, на зависть людям. Но даже и с рестораном что-то не выходит... Почему Вы "обходите" ситуацию (метод экономического воздействия Запада (блокада, "санкции") при которой Запад сжигал свое зерно, но, в тоже время принимал его в оплату за "станки" - исключив возможность оплаты золотом (и остальными природными ресурсами) для непослушной "ненавистной Большевистской России" ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OSAO Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 ...всё дело в выбранной системе координат. Если смыслом существования народа... Всё дело в выбранной властью системе координат. Если смыслом существования власти... Так будет точнее. Власть в России - всегда единственный субъект права, "единственный европеец", по Пушкину, а народ - это ресурс. Есть водные ресурсы, есть рудные, а есть трудовые. Ленин, взяв власть, рассматривал русский народ как свою добычу. Примерно, как Кортес, захвативший власть в Мексике. Им обоим было все равно, какие жертвы понесут аборигены...Но здесь речь идет о голодоморе 30-х годов. Я давно раскапываю факты по истории вредительства, и уже кое-что собрал по деревне https://sites.google.com/site/collectosao/11-anticommunism-museum/11-19-internal-wrecking/6-kulacestvo Еще в середине 20-х годов проф. Преображенский выступил с теорией, в которой он проводил аналогию между колониями для капиталистов и крестьянством для большевиков. Закон «первоначального социалистического накопления», по его мнению, состоял в том, чтобы максимально взять, что только технически можно, с крестьянина, подобно тому, как империалисты берут с колоний. Позже Бухарин обвинит Сталина в военно-феодальной эксплуатации крестьянства. Да, Сталин многократно указывал, что такова цена индустриализации. Мол, если ввезти хлеб для помощи голодающим, то сорвем пятилетку и т.д. Но что в итоге, после всех этих бесчисленных жертв? В итоге - исторический тупик и закономерный пшик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лабрадор Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Мерзавец!Запад виноват в том, что Россия гнала зерно на Запад, а в самой России люди умирали сотнями тысяч? Техника нужна? И поэтому зерно насильно забирали, обрекая крестьянские семьи на голодную смерть?Зато тех кто выживал, можно было легко загнать в колхозы и тогда уж посадить на трактора.Так почему же Сталин не остановил этого убийственного для страны "экспорта"? Да потому, что совдепии цена человеческой жизни - копейка.Изуверская политика."Профессор" - сука, чиновник от науки, отрабатывающий свои тридцать серебряников перед современной властью, которая пытается построить жизнь в современной России по "сталинской модели" с "сильным лидером" во главе, а во всех российских бедах виноваты обамы, трампы, меркели... Т.е. надо было прекратить индустриализацию ослабленной войнами страны (которая далась тяжело, "потом и кровью", о чем и говорится в видео) и превратиться в "великую аграрную и сырьевую державу", априори зависимую от Запада ? Чем-то Ваш, довольно эмоциональный пост напоминает: "Зачем сопротивлялись Гитлеру, ведь столько людей положили, Ленинград надо было сдать, никто бы не пострадал, глядишь, щас бы пили "Баварское", мерседес в каждой семье", и т.п. бред. Да, надо.Потому, что эта, с позволения сказать, "индустриализация" проводилась драконовскими мерами, убивая массы сограждан.При такой внутренней политикой и война не нужна. "Социалистический" уровень развития сельского хозяйства, с его уравниловкой, трудоднями и низкоорганизованной жизнью в деревнях был необходим Сталину для того, чтобы держать изможденное и запуганное российское крестьянство в жесткой узде.К тому же эта индустриализация была направлена не на улучшение благосостояния народа и мирное экономическое развитие страны, но на милитаризацию - производство танков, пушек, самолетов...А по поводу "Баварского" и блокады - не городите чушь и не приписывайте мне того, чего я не говорил.То, что на Западе сжигали зерно называется "кризисом перепроизводства". Они и сейчас молоко сливают лишь бы цены на него не упали. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 26 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 "Две эти системы не могут мирно сосуществовать, а идея о "мирном сосуществовании" является ренегатским извращением теории марксизма-ленинизма" - абсолютно верно, главная ошибка была допущена, результат не заставил себя долго ждать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 26 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Мерзавец!Запад виноват в том, что Россия гнала зерно на Запад, а в самой России люди умирали сотнями тысяч? Техника нужна? И поэтому зерно насильно забирали, обрекая крестьянские семьи на голодную смерть?Зато тех кто выживал, можно было легко загнать в колхозы и тогда уж посадить на трактора.Так почему же Сталин не остановил этого убийственного для страны "экспорта"? Да потому, что совдепии цена человеческой жизни - копейка.Изуверская политика."Профессор" - сука, чиновник от науки, отрабатывающий свои тридцать серебряников перед современной властью, которая пытается построить жизнь в современной России по "сталинской модели" с "сильным лидером" во главе, а во всех российских бедах виноваты обамы, трампы, меркели... Т.е. надо было прекратить индустриализацию ослабленной войнами страны (которая далась тяжело, "потом и кровью", о чем и говорится в видео) и превратиться в "великую аграрную и сырьевую державу", априори зависимую от Запада ? Чем-то Ваш, довольно эмоциональный пост напоминает: "Зачем сопротивлялись Гитлеру, ведь столько людей положили, Ленинград надо было сдать, никто бы не пострадал, глядишь, щас бы пили "Баварское", мерседес в каждой семье", и т.п. бред. Да, надо.Потому, что эта, с позволения сказать, "индустриализация" проводилась драконовскими мерами, убивая массы сограждан.При такой внутренней политикой и война не нужна. "Социалистический" уровень развития сельского хозяйства, с его уравниловкой, трудоднями и низкоорганизованной жизнью в деревнях был необходим Сталину для того, чтобы держать изможденное и запуганное российское крестьянство в жесткой узде.К тому же эта индустриализация была направлена не на улучшение благосостояния народа и мирное экономическое развитие страны, но на милитаризацию - производство танков, пушек, самолетов...А по поводу "Баварского" и блокады - не городите чушь и не приписывайте мне того, чего я не говорил.То, что на Западе сжигали зерно называется "кризисом перепроизводства". Они и сейчас молоко сливают лишь бы цены на него не упали. Чепуха, почитайте: http://goldnike-777.blogspot.com/2013/03/1932-33_9.html И поясните, почему, при "кризисе перепроизводства" необходимо было покупать зерно в СССР. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Не надо процесс выдавать за результат. Процесс важен не ради самого процесса, а ради конечного результата. А результат "величайшей революции и небывалых побед советского народа" такой: минус сто миллионов человек, потеря 50% лучших территории государства и капитализм пещерного образца. Теперь еще добавилась "империалистическая блокада", причем почище той, что была в 1920-х годах. Не разумней ли было в 1917 году отдать прибалтийские, кавказские и среднеазиатские территории Антанте, а царские "заводы и пароходы" поделить между верхушкой большевиков? Ведь всё равно к этому пришли, только не было бы уничтожения класса крестьян, ГУЛАГа, сорока миллионов погибших в ВОВ, как побочных результатов шествия к "великой цели". И пиво, кстати, делаем самое плохое за всю историю отечественного пивоварения. Так за что боролись? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 26 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Не надо процесс выдавать за результат. Процесс важен не ради самого процесса, а ради конечного результата. А результат "величайшей революции и небывалых побед советского народа" такой: минус сто миллионов человек, потеря 50% лучших территории государства и капитализм пещерного образца. Теперь еще добавилась "империалистическая блокада", причем почище той, что была в 1920-х годах. Не разумней ли было в 1917 году отдать прибалтийские, кавказские и среднеазиатские территории Антанте, а царские "заводы и пароходы" поделить между верхушкой большевиков? Ведь всё равно к этому пришли, только не было бы уничтожения класса крестьян, ГУЛАГа, сорока миллионов погибших в ВОВ, как побочных результатов шествия к "великой цели". И пиво, кстати, делаем самое плохое за всю историю отечественного пивоварения. Так за что боролись?+100500 за троллинг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лабрадор Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Голод в СССР в 1930-е годы был организован США Первый шаг к этому сделан заблаговременно - это отказ от приема золота из СССР. 1. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. 2. Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное... кроме зерна! 3. Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. 4. Заберут большевики зерно у крестьян - очень велика вероятность голода 5. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. 6. Делаются попытки срочно завести зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают - случается катастрофа. 7. В 1932-1933 годах умирает масса людей, и только после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. 8. ...в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. Весь софистический бред, написанный в статье приводить не буду. Попробуем проанализировать яркие кричащие фразы. Итак.. 1.Не хотел Запад торговать с Совдепией. И что? Как говорится, "насильно мил не будешь!" 2. Уговорили буржуев на бартер. Но опять они плохие. Им зерно подавай! Но коммунякам все одно - загнется полстраны от голода без этого зерна, зато новое оборудование будет. Винтовок наделаем, штыков. Потом свое обратно отобьем. 3. Действительно, перед кризисом. А так сгинуло пару миллионов крестьян - и техника есть, и кризиса нет. 4. Подумало начальство и решило: никаких полумер! что значит "вероятность"?! Вносим голод в планы страны! 5. Так не покупайте вы это чертово оборудование! Но нет, "на-а-а-ада!" 6. Это как? Забирать успевали, отдать не успели? Может и желания отдавать особого не было, да не кому? 7. Запад, потрясенный разразившимся голодом, пытается помочь, покупает лес, нефть, золото. Но что покупают на вырученные деньги большевики? Продукты? Нет! Все те же станки и оборудование. 8. Поняли наконец, что еще пару лет такой "политики", и рулить будет некем. Выращивать зерно некому, вот и экспорт его прекратился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 (изменено) Ага, голод в СССР организовала Америка. А еще она раскулачила крестьян, построила ГУЛАГ и написала миллионы доносов. Вы, хотя бы, прочитайте, что творилось в Америке в 1929-1939 году. Там своих голодающих было навалом! Им еще только не хватало советским идиотам помогать, когда сами буквально загибались. https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия Изменено 26 ноября, 2017 пользователем Major NN 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 27 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 Ага, голод в СССР организовала Америка. А еще она раскулачила крестьян, построила ГУЛАГ и написала миллионы доносов.Вы, хотя бы, прочитайте, что творилось в Америке в 1929-1939 году. Там своих голодающих было навалом! Им еще только не хватало советским идиотам помогать, когда сами буквально загибались.https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессияДа, капитализм довольно интересная штука. В то время как население США загибалось, проводился т.н. "дефарминг" и уничтожались запасы продовольствия: http://www.diary.ru/~TrashTanker/p157853033.htm?oamКстати, СССР не просил о безвозмездной помощи станками, а предлагал покупать их, да еще за золото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 27 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 (изменено) Не купили бы станки - крест на индустриализации, на собственной оборонной промышленности, со всеми вытекающими отсюда последствиями для страны. Изменено 27 ноября, 2017 пользователем Michail_SVPO Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 27 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 А последствия для страны и так самые трагичные. Сомневаюсь, что несколько лет немецкой оккупации принесли бы России такие беды, какие принесли большевики, от Ленина до Путина. На сегодняшний день, без всякого участия Гитлера, уничтожены десятки миллионов человек, потеряны Украина, Белоруссия, Прибалтика, Кавказ и Средняя Азия. Разрушены и исчезли целые отрасли промышленности и науки, страна по периметру окружена недружественными государствами и военными базами. Как говорится, приехали. Зрите в корень, в истоки проблемы. Истинной целью создания и развития СССР была Мировая Революция, а вовсе не благоденствие российских трудящихся. Индустриализация и военная промышленность создавались не для защиты мирного труда советских граждан, а как база той же Мировой Революции. Ставкой в игре был весь земной шар, а вы про какую-то Россию рассуждаете. Для Ленина и Сталина Россия была не более чем взрывателем, которым они хотели взорвать мир. И совсем не их заслуга, что взрыв не удался. Но, раз не удалась Мировая Коммуна, то СССР был обречен. Это отлично понимали Ленин и Сталин. И попытки возродить совок в любом обличье обличают полное незнание трудов классиков. Само по себе мирное государство такого типа абсурдно, оно может существовать только в мобилизационно-милитаристском режиме, как агрессор, именно так оно конструировалось и строилось. И попытки собирать из советских деталей что-то мирное, неизменно приведут к появлению пулемета. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
novik1915 Опубликовано 27 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 Для представления о содержании и объемах товарооборота между СССР и гитлеровской Германией с 11.02.1940 по 01.08.42г. http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011338 Соглашение о взаимных товарных поставках на второй договорной период по Хозяйственному Соглашению от 11 февраля 1940 г. между Союзом Советских Социалистических Республик и Германией[10.01.1941] ГОЛОД В СССР. 1929–1934. Т. 1: 1929 – июль 1932: В 2 кн.Часть первая. 1929 год. Возникновение продовольственного кризиса [Док. № 1–64]Документ № 4 Из выступления секретаря ЦК ВКП(б), первого секретаря Московского горкома ВКП(б) В.М. Молотова. Стенограмма Апрельского (1929) объединенного пленума ЦК и ЦКК ВКП(б)19.04.1929 ...Здесь выступал т. Бухарин со своей программой практических предложений. Дает ли эта программа более правильный выход из теперешних трудностей, чем тот, на котором стоит партия? Посмотрите, в чем заключаются практические предложения т. Бухарина.Тов. Бухарин сделал несколько практических предложений. Первое из них — ввоз хлеба из-за границы. Для того чтобы ликвидировать продовольственные затруднения, нам и раньше уже предлагалось ввезти 50 млн пуд. хлеба. За счет чего мы могли бы пойти на этот импорт хлеба? Только за счет сокращения программы нашей промышленности. Если бы мы согласились импортировать десятки миллионов пудов хлеба, т.е. потратить на это сотню миллионов рублей, то нам пришлось бы пойти на сокращение программы капитального строительства индустрии и на сокращение импорта сырья для легкой промышленности. Это значило бы замедление темпа в развертывании промышленности. Это потребовало бы от нас распустить на время сотню тысяч рабочих, а может быть, и больше. Такой выход из продовольственных затруднений нельзя назвать приемлемым. Он продиктован отказом от мер нажима на кулака, спекулирующего хлебом. Но он невыгоден для индустрии, для социалистического строительства, для рабочего класса... РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 2. Д. 417. Л. 78об. Типографский экз.Опубликовано: Как ломали нэп: Стенограммы пленумов ЦК ВКП(б) 1928–1929 гг.: В 5 т. Т. 4. Объединенный пленум ЦК и ЦКК ВКП(б) 16–23 апреля 1929 г. М., 2000. С. 298. http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1015488 ГОЛОД В СССР. 1929–1934. Т. 1: 1929 – июль 1932: В 2 кн.Часть первая. 1929 год. Возникновение продовольственного кризиса [Док. № 1–64]Документ № 9 Из выступления И.В. Сталина. Стенограмма Апрельского (1929) объединенного пленума ЦК и ЦКК ВКП(б)22.04.1929 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1015494 И то ,как реализовывалась эта политика "на местах"........ ГОЛОД В СССР. 1929–1934. Т. 1: 1929 – июль 1932: В 2 кн.Часть вторая. 1930 год. Усиление продовольственных затруднений и начало голода в отдельных регионах СССР [Док. №№ 65–203]Документ № 164 Письмо бывшего секретаря Цюрупинского райкома ВЛКСМ Павлодарского округа Казахской АССР Метелькова И.В. Сталину о перегибах в колхозном строительстве04.12.1930 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1016653 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
novik1915 Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 (изменено) Ссылки,которые почему то не открылись в предыдущем посте.Соглашение о взаимных товарных поставках на второй договорной период по Хозяйственному Соглашению от 11 февраля 1940 г. между Союзом Советских Социалистических Республик и Германией[10.01.1941] http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011338 Из выступления И.В. Сталина. Стенограмма Апрельского (1929) объединенного пленума ЦК и ЦКК ВКП(б)22.04.1929 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1015494 Письмо бывшего секретаря Цюрупинского райкома ВЛКСМ Павлодарского округа Казахской АССР Метелькова И.В. Сталину о перегибах в колхозном строительстве04.12.1930 http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1016653 Две последние,опять не открываються,увы Изменено 28 ноября, 2017 пользователем novik1915 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 28 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 (изменено) А последствия для страны и так самые трагичные. Сомневаюсь, что несколько лет немецкой оккупации принесли бы России такие беды, какие принесли большевики, от Ленина до Путина. На сегодняшний день, без всякого участия Гитлера, уничтожены десятки миллионов человек, потеряны Украина, Белоруссия, Прибалтика, Кавказ и Средняя Азия. Разрушены и исчезли целые отрасли промышленности и науки, страна по периметру окружена недружественными государствами и военными базами. Как говорится, приехали.Зрите в корень, в истоки проблемы. Истинной целью создания и развития СССР была Мировая Революция, а вовсе не благоденствие российских трудящихся. Индустриализация и военная промышленность создавались не для защиты мирного труда советских граждан, а как база той же Мировой Революции. Ставкой в игре был весь земной шар, а вы про какую-то Россию рассуждаете. Для Ленина и Сталина Россия была не более чем взрывателем, которым они хотели взорвать мир. И совсем не их заслуга, что взрыв не удался. Но, раз не удалась Мировая Коммуна, то СССР был обречен. Это отлично понимали Ленин и Сталин. И попытки возродить совок в любом обличье обличают полное незнание трудов классиков. Само по себе мирное государство такого типа абсурдно, оно может существовать только в мобилизационно-милитаристском режиме, как агрессор, именно так оно конструировалось и строилось. И попытки собирать из советских деталей что-то мирное, неизменно приведут к появлению пулемета.От идеи Мировой революции отказались уже к концу 20-х годов: "...куда более важным, затрагивающим не только Россию, а мир в целом, его судьбы, стал перелом 1926–1927 гг. В этот отрезок времени Сталин и его команда перевели стрелки исторического пути России с курса «мировая революция» на курс «построение социализма в одной, отдельно взятой стране». Это означало отход от линии Маркс - Ленин - Троцкий, но полностью соответствовало логике развития России как большой системы. Место проекта «мировая революция», в котором были заинтересованы как левые глобалисты-коминтерновцы, так и правые глобалисты - банковский фининтерн, занял проект «красная империя». И это соответствовало интересам России, русских.". (полный текст http://andreyfursov.ru/news/kak_posredstvennyj_stalin_geniev_mirovoj_revoljucii_lenina_s_trockim_obygral/2012-04-03-34). К сожалению, построение социализма обернулось перестроечным провалом, благодаря предательству "верхушки" СССР. Что касается "государства, которое может существовать только в мобилизационно-милитаристском режиме" - вспомните историю человеческой цивилизации: "По оценкам ученых-историков, за всю историю человечества произошло более 15 тысяч войн, в которых погибло до 3,5 млрд человек. Можно сказать, что человечество воевало всегда всю свою историю. Историки подсчитали, что за 5,5 тысяч последних лет люди смогли прожить в мире только ничтожные 300 лет, то есть получается, что в каждом столетии цивилизация жила в мире только неделю" - тут очень хорошо подходят выражения: "С волками жить - по-волчьи выть". и "Не мы такие, жизнь такая". Воевали и будут воевать, при этом уничтожая и подчиняя себе слабейших, не готовых к своей обороне. Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Michail_SVPO Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 От идеи мировой революции отказались в 1941 году, когда ребром встал вопрос физического выживания большевизма. А к 1945 году поняли, что надо хотя бы несколько европейских стран захватить, если не удалось всю планету. " С волками жить - по-волчьи выть" к ситуации СССР не подходит. Наши волки не способны на мирную конкуренцию с Западом. Запад по-любому выиграет в промышленном состязании, всегда будет опережать Россию. Ленин и Сталин отлично это понимали, поэтому и делали ставку исключительно на военную силу. И сегодня мы возвращаемся к этому. Торговля природными ресурсами и возможность причинить неприемлемый ущерб Западу - основа всей нашей экономической и военной политики. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 28 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 От идеи мировой революции отказались в 1941 году, когда ребром встал вопрос физического выживания большевизма. А к 1945 году поняли, что надо хотя бы несколько европейских стран захватить, если не удалось всю планету. " С волками жить - по-волчьи выть" к ситуации СССР не подходит. Наши волки не способны на мирную конкуренцию с Западом. Запад по-любому выиграет в промышленном состязании, всегда будет опережать Россию. Ленин и Сталин отлично это понимали, поэтому и делали ставку исключительно на военную силу. И сегодня мы возвращаемся к этому. Торговля природными ресурсами и возможность причинить неприемлемый ущерб Западу - основа всей нашей экономической и военной политики.Помимо военной силы и экономикой занимались очень серьезно. Вот видео (отрывок о голодоморе уже приводил) целиком, если интересно: Про день сегодняшний, и о том, кто и куда нас возвращает - уже отдельная тема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 От идеи мировой революции отказались в 1941 году, когда ребром встал вопрос физического выживания большевизма. А к 1945 году поняли, что надо хотя бы несколько европейских стран захватить, если не удалось всю планету. Я этого не называл бы "захващением". Это былo просто "деление зоны влияния" между Москвой и Вашингтоном и Лондоном. Болгария, Венгрия, Румыния, Чехословакия (a собственно говоря тисовская Словакия) были союзниками Гитлера и как такое не могли предопределять свою независимость.Югославия и Албания хотя социалистическое выбрали свою собственну дорогу так как оспорили Германию и Итальянцев. А Польша просто была "продана" Хурхилoм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAPAH1999 Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 От идеи мировой революции отказались в 1941 году, когда ребром встал вопрос физического выживания большевизма. А к 1945 году поняли, что надо хотя бы несколько европейских стран захватить, если не удалось всю планету. Я этого не называл бы "захващением". Это былo просто "деление зоны влияния" между Москвой и Вашингтоном и Лондоном. Болгария, Венгрия, Румыния, Чехословакия (a собственно говоря тисовская Словакия) были союзниками Гитлера и как такое не могли предопределять свою независимость.Югославия и Албания хотя социалистическое выбрали свою собственну дорогу так как оспорили Германию и Итальянцев. А Польша просто была "продана" Хурхилoм. ни кто ни чего не выбирал, кстати Югославию "обменяли" на Грецию, коммунисты греки были не рады, мягко сказать.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 (изменено) Это былo просто "деление зоны влияния" между Москвой и Вашингтоном и Лондоном. Болгария, Венгрия, Румыния, Чехословакия (a собственно говоря тисовская Словакия) были союзниками Гитлера и как такое не могли предопределять свою независимость.А Италия и Франция не были союзниками? Или Финляндия? Куда смог ступить сапог советского солдата, тому и не повезло. Принцип простой. Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Major NN 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 А Италия и Франция не были союзниками? Или Финляндия? Франция всегда была считана европейскую державой а кроме тогo имела от 1940 своиих " Свободныx Французов" де Гауля. Французский флаг был ведь четвертый флаг союзников веющий над Берлинoм в 1945, у французов была своя оккупационная зона в Германии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 Куда смог ступить сапог советского солдата, тому и не повезло. Принцип простой. А Австрия и Норвегия этому принципу противоречат Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 А Италия и Франция не были союзниками? Или Финляндия? Что касается Италии и Финляндии это они еще во время ВМВ "изменили фронт" и союзников. Вследствие этого гитлеровцы в этих странах совершили военные преступления чего символом римские катакомбы и Рованеми. To их парадоксально "спасало" во время устанавливания Великой Тройкой сфер влияния в Европе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 кстати Югославию "обменяли" на Грецию Упрощение Коллeга - просто при партизанском штабе Тито было много британскиx офицеров. Они планировали сообща с югославами операции против Германцев и Итальянцев, доставляли военное снаряжение и за это Югославия нe была считана Москвой как исключительная сфера влияния. Это Сталин неофициально обещал Хурхилoви. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaRo Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 Куда смог ступить сапог советского солдата, тому и не повезло. Принцип простой. А Австрия и Норвегия этому принципу противоречат Тема про голодомор. Вы уверены, что он был после ВМВ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SavY Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 А какая ему разница то? Зато +5 постов набил :lol: 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 А какая ему разница то? Зато +5 постов набил :lol: Ты лучше мальчишка рассчитай свое пустое и не в теме сообщения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SavY Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 Я попробую. А Вы зайдите таки в тему про Анну 3, а то человек купил и беспокоится теперь:http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=178011&do=findComment&comment=2106269 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти