Ptp Опубликовано 14 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 Вышло в свет уникальное издание. Книга ведущего российского коллекционера и специалиста по наградам Белого движения и эмиграции М.С. Селиванова «История знаков Гражданской войны в России, 1917–1922 гг.» в 4-х томах (6 книгах). Тираж этого уникального издания всего 200 экземпляров.Это результат почти пятидесятилетнего собирательства редчайших наград Белого движения и эмиграции. Надо снять шляпу перед Михаилом Степановичем, который счёл нужным поделиться своими знаниями с коллекционерами, которые почему то ориентируются на псевдонаучные издания сомнительных авторов типа Рудиченко, Николаева и других.Книги будут доступны для изучения в крупнейших Российских библиотеках 1 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ptp Опубликовано 14 декабря, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 Вот информация\ с сайта Российской гос. библиотеки https://search.rsl.ru/ru/record/01008542108 1 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 14 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 (изменено) Я бы на месте Администрации банила пожизненно таких торгашей-бырыг как "Ptp", пусть своими невостребованными книжками торгуетв другом месте...... Изменено 14 декабря, 2018 пользователем ashka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 14 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 Стоимость одного тома 1000 долларов США.Пять томов - 5000$Это не шутка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Вышло в свет уникальное издание. Книга ведущего российского коллекционера и специалиста по наградам Белого движения и эмиграции М.С. Селиванова «История знаков Гражданской войны в России, 1917–1922 гг.» в 4-х томах (6 книгах). Тираж этого уникального издания всего 200 экземпляров.Это результат почти пятидесятилетнего собирательства редчайших наград Белого движения и эмиграции. Надо снять шляпу перед Михаилом Степановичем, который счёл нужным поделиться своими знаниями с коллекционерами, которые почему то ориентируются на псевдонаучные издания сомнительных авторов типа Рудиченко, Николаева и других.Книги будут доступны для изучения в крупнейших Российских библиотекахВ связи с тем что издание очень уникально, тираж ограничен, и доступ к ним есть только в библиотеках, мне вот как рядовому провинциалу, не имеющему доступ к крупнейшим библиотекам, подскажите, имеется ли возможность приобрести книгу в электронном варианте подешевле? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Как это я раньше всю прелюдию пропустил? С чего же начинал Денис (если это его настоящее имя), скрывающийся под ником "Ptp"? Начало 2017 г.: «Здравствуйте! Я новичок. Зовут Денис. Интересуюсь наградами белого движения. Посоветуйте, какие книги приобрести по этой теме. Прочитал много тем на разных форумах по интересующей теме. В голове полная каша». http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=173054&hl= Конец 2018 г.: «Если вы не в теме, то не пишите. Читайте Михаила Степановича лучше и просвещайтесь. Том 4. Стр. 117-119» «Сибирский и Хохол. Вы вообще кто? Строите из себя спецов. Михаил Степанович - Эксперт Минкульта. Вот когда у вас будет такая лицензия, то можно и поговорить. А то умные вы все. Вы сначала соберите такую же коллекцию» «И вобще. Михаила Степановича весь мир знает. И фамилия не нужна. А вы которые из себя ничего не представляете еще имеете наглость его критиковать» http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=186539&hl= Сейчас дошло уже до прямого оскорбления уважаемых людей на фоне пропихивания "уникального" издания. Насколько я знаю, у Миши Селиванова ближайших родственников нет. Так кто же Вы, г-н Ptp? 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Честно говоря, я уж думал все в курсе этой темы. А начиналось все это на соседнем форуме Ptp и 3420541 возможно одно и тоже лицоВот темы про этоhttps://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=451279https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=656949https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=694344https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=725700 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 (изменено) Я бы на месте Администрации банила пожизненно таких торгашей-бырыг как "Ptp", пусть своими невостребованными книжками торгуетв другом месте...... Уважаемая ashka, есть две школы изучения фалеристики Белого движения, угасающая школа Михаила Селиванова и здравствующая школа Александра Рудиченко. Я не стану сейчас тут вносить характеристики обеим школам, однако, чтобы обвинять лидера одной из школ в барыжничестве, нужно достичь хотя бы уровня обвиняемого, а не подмахивать кулачками из-под подмышек представителей лидирующей школы. Прошу меня простить за резкую оценку Ваших комментариев. Изменено 15 декабря, 2018 пользователем ДенАп Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Во-первых, никакой "школы Михаила Селиванова" нет и никогда не было! Как, впрочем, как нет и "школы Александра Рудиченко". Есть два подхода к теме. Во-вторых, барыгой назвали не М. Селиванова, а некоего Дениса, имеющего здесь ник Ptp, который пытается "впарить" книги Селиванова. Или Вы, ДенАп, полагаете, что это - одно и то же лицо? Да, и предупреждение Ptp за размещение темы не в том разделе. Тему переношу. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Понятия не имею. Я так понял, что книги Селиванова предлагаются им лично или его людьми. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Относительно школ Рудиченко и Селиванова, все же не соглашусь. Больше половины участников раздела считают мнение Александра Ивановича решающим, а до 2008 года, таковым мнением дорожили от Селиванова. Ориентация на лидера в обсуждении тем - есть ни что иное, как школа, где определены ученики и учитель. Неужели хотите меня поправить? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Неужели хочу. В данном случае понятие "школа" подразумевает нечто другое.Я лично знаю обоих. А для Вас еще раз повторю: есть два разных подхода - научный (АИР) и ненаучный (МИС). Коллекцию "редчайших" знаков МИС мы здесь не обсуждаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Пусть будет так. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 (изменено) Ориентация на лидера в обсуждении тем - есть ни что иное, как школа, где определены ученики и учитель. Ваше определение справедливо для образовательной школы, где учитель знакомит учеников с общеизвестными сведениями. В научной терминологии понятие "школа" значительно шире и предполагает: во-первых, наличие первопроходца (учителя), который разработал некие новые (не известные до него) методы, подходы, принципы в своей науке, доказал их объективность и применимость и научил ими пользоваться; во-вторых наличие его последователей (учеников), которые в своей научной деятельности применяют подходы, разработанные учителем. В этом контексте давайте рассмотрим "школу Рудиченко" и "школу Селиванова". "Школа Рудиченко".Я не разработал ничего нового, что не использовалось бы до меня в исторической науке: выявление каких-то фактов в исторических источниках, их анализ, сверка с другими историческими источниками - в этом нет ничего новаторского. Эти методы являются классическими в исторической науке, использовались задолго до меня и будут использоваться после меня. Я вижу свою заслугу только в том, что у меня хватило терпения провести много времени в архивах и библиотеках.Кроме меня в фалеристике Белого движения эти методы применяли В.Дуров, А. Окороков, А.Буяков, К.Николаев. Это - те, которые известны своими публикациями. Как показывают фалеристические форумы, эти методы востребованы и ими полузуются и многие адекватные участники форумов. Называть этих участников моими учениками я бы не стал. Они просто умеют думать, анализировать и применять все это на практике и делали бы это без меня и моих публикаций.Так что, моя "школа" это всего-навсего давно известные методы любого исторического исследования. "Школа Селиванова"М. Селиванов опубликовал предметы (знаки, награды и документы) из своей коллекции. Новаторство господина Селиванова проявилось в том, что подавляющее большинство из из этих предметов впервые появились только в его коллекции, не подтверждаются другими историческими источниками, более того - почти все противоречат этим источникам. На сегодняшний день я знаю только двух его "учеников": 3420541, отметившегося на форуме "Фалеристика.инфо", и Ptp, начавшего данную тему. Цель публикаций и методы ведения полемики у них абсолютно идентичны: - цель заключается в безудержной рекламе личности М. Селиванова, и абсолютно наглой, не гнушающейся ничем рекламе его книг и коллекции;- аргументы в полемике не предполагают никаких доказательств и ограничиваются "уничтожением" оппонента. Многоциферный господин из форума "Фалеристика.инфо" объявил все исторические источники и основанные на них мои публикации устаревшими, трехбуквенный господин из нашего форума пошел еще дальше - "псевдонаучные издания сомнительных авторов типа Рудиченко, Николаева и других" (во как!!!)Поэтому мое мнение - "школа" Селиванова это тоже не школа, а обычный коммерческий проект со всеми его признаками. Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Александр Рудиченко 7 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 (изменено) ... псевдонаучные издания сомнительных авторов типа Рудиченко, Николаева и других. Господин Ptp, псевдонаучность обозначает использование ложных фактов, противоречащих научным данным.Приведите, пожалуйста, хотя бы один подобный факт из моих книг!Если Вы этого не сделаете, я буду иметь полное право объявить Вас лжецом и негодяем.Кроме того, Вы покажете себя, мягко выражаясь, не очень умным человеком, посчитавшим других участников форума наивными потребителями тупой рекламы. Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Александр Рудиченко 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 (изменено) А вообще-то, Ptp меня в некотором роде даже порадовал.Похоже, грандиозная афера под названием "уникальная 50-летняя коллекция М.С. Селиванова" дышит на ладан. Иначе, зачем нужны были бы такие грязные и глупые рекламные приемы, какие нам продемонстрировали промоутеры Селиванова господа 3420541 и Ptp? Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Александр Рудиченко 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 ...Хотелось бы, чтобы и свое мнение высказали.Александр Иванович просил высказаться. Попробую сформулировать.Школа или "школа" или может еще как то это назвать... В обще скажу за себя, я информацию получаю либо на форумах либо из книг Пашков, Рудиченко, Буяков, Окороков, Николаев. По архивам я не хожу. Поэтому в какой то степени получается что я получаю знания от определенного круга лиц, т.е учусь получается? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OSAO Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 ... я получаю знания от определенного круга лиц, т.е учусь получается?Нормальный человек получает знания всю жизнь. Вопрос в другом - как обучение по чужим книгам сочетается с личным самообразованием, с потребностью и способностью критически думать.Если твой собеседник опирается на всю совокупность фактов, порой противоречивых, то ты понимаешь, что он хочет разобраться, и это импонирует. Разные методы и подходы, будучи честными, дают разные школы. В науке это обычное дело.А если твой оппонент говорит, что Он так считает, потому что Он 50 лет в деле, а ты только пришел, ну и не вякай, слушайся старших, то это не школа, а, имхо, свинарник. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 ... псевдонаучные издания сомнительных авторов типа Рудиченко, Николаева и других. Господин Ptp, псевдонаучность обозначает использование ложных фактов, противоречащих научным данным.Приведите, пожалуйста, хотя бы один подобный факт из моих книг!Если Вы этого не сделаете, я буду иметь полное право объявить Вас лжецом и негодяем.Кроме того, Вы покажете себя, мягко выражаясь, не очень умным человеком, посчитавшим других участников форума наивными потребителями тупой рекламы. Александр Иванович! Не стоит метать бисер перед паркнокопытными животными из подотряда нежвачных. Я все жду, когда он вновь проявится... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Понятия не имею. Я так понял, что книги Селиванова предлагаются им лично или его людьми. Я Вам больше скажу Коллеги, помимо "Ptp", "3420541", в этот список нужно добавить и "ДенАП", это все одно лицо.Если "Ptp" и "3420541" относительно появились недавно, то "ДенАП" с 19 марта упорно пыхтел над своим рейтингом, набивалответы выставляя чужие картинки на обсуждение. Но самое интересное как он сам себе плюсики ставил во всех своих темах.... Это можно посмотреть Ну это еще не все, вспомните о его так званой диссертации по Белому движению, вот что он писал: Любая работа, это всегда секрет, но после защиты результаты исследования в большей мере доступны общественности. Осенью планирую опубликовать автореферат, работа поставлена на защиту в ноябре. Как будет опубликован автореферат, дам знать. Область науки - 03032Область науки 03, это биология. Шуреман сказал(а) 17 Апр 2018 - 07:41 ДП:1 Что же касается миниатюрных крестов "За степной поход", то они в 1919 - 1920 годах имели конкретное название: "облегченные кресты" и заказывались по инициативе походного атамана Попова П.Х., в основном для сестер милосердия, принявших участие в "Степном походе". Известно два варианта облегченных крестов - из массивного профиля с гравировкой № награждения (изготовлены в Новочеркасске) и из более ажурного профиля, с гравировкой подвига... 2 Подобные облегченные кресты "За степной поход" получили сестры милосердия Аврамова Е.А., Богатырева Е.И., Казачкова А.М., Сарсинова Д.К., Карамышева (Захарова) З.И. 3 Также, доподлинно известно, что мужчины, принимавшие участие в "Степном походе", хоть и изредка, но все же, имели такие облегченные кресты (в добавок к основному). Вот эти Ваши три высказывания какими-то документами подтверждаются? Да, конечно. Это материалы моей докторской диссертации. После защиты, я опубликую материалы. Загадывать не принято, но, к ноябрю буду стараться опубликовать автореферат в 300 экземплярах. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Вот Вам и труды вышли, правда немного с запозданием, и не со всем в той области.... Но подход был спланирован тщательно, и форум был выбран самый продвинутый не случайно! А цель как всегда банальна, сбыт, реклама, нажива.... А звать его действительно Денис (ДенАп) по некоторым данным г. Днепр, Украина, говорят многим деньги должен крепко вложился в проект Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 "Любая работа, это всегда секрет, но после защиты результаты исследования в большей мере доступны общественности." Не знаю, как сейчас, но в конце девяностых - начале нулевых, когда я писал диссертацию, никаких секретов не было. Публикации по теме в профильной периодике, открытая апробация и т.д. Я, правда, защищался не по фалеристике Белого Движения, возможно, там своя специфика... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Какой кошмар. В Днепре ни разу в жизни не был. В области только пару раз. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Вот по этому до хабилитации я и не очень хотел бы делиться своими публикациями. О тебе, судя по написанному, ничего не знают. Вообще ничего. А сплетен и негатива хоть отбавляй. Честь имею. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Вот по этому до хабилитации я и не очень хотел бы делиться своими публикациями. О тебе, судя по написанному, ничего не знают. Во всем цивилизованном мире люди, занимающиеся научно-исследовательской деятельностью, наоборот, стремятся публиковать результаты своих работ, получать отзывы на них, даже не всегда позитивные, специалистов в данной предметной области, дискутировать с ними и это считается абсолютно нормальным. Ваши работы содержат сведения, составляющие государственную, военную или коммерческую тайну? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Это так... Покажи материалы в Scopus, монографию. Перед защитой "коллеги фалеристы" обеспечат такую поддержку, что на защите придется думать не о докладе, а о доброжелателях. Нет, спасибо. А Вам, Ashka, хоть, за самого продвинутого, благодарность. Хотелось бы, конечно узнать, в какой я вложился проект... И кому денег должен. Просто, я ни разу в жизни ни у кого ничего не одалживал. Разные ситуации были в жизни, но должником я не стал ни разу. Нажива, дело, конечно, авантюрное... Только я в этом году передал часть материалов по переписке членов императорской фамилии в архив ГА РФ, бесплатно... Люди, знающие меня, смогут в последнюю очередь упрекнуть меня в наживе. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Перед защитой "коллеги фалеристы" обеспечат такую поддержку, что на защите придется думать не о докладе, а о доброжелателях. Нет, спасибо.Тогда вообще непонятно зачем было самому же "светить" в Сети информацию о диссертации... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 17 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Дискуссия плавно свернула в сторону от заявленной темы.Предлагаю вернуться к "уникальному изданию". В свое время я попытался детально разобраться с первыми двумя томами этого труда. Обсуждение проходило на соседнем форуме:https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=656949https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=451279https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=694344 Там же было высказано мнение о том, что фалеристика Белого движения благодаря подвижнической деятельности М.Селиванова пошла далеко вперед, а все исторические документы, известные до этого (а значит - и мои публикации, основанные на этих документах )- устарели. https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1021&t=725700 Полемика велась в основном между мною и господином 3420541 и резко прекратилась в связи с его исчезновением. Мне осталось непонятным, смог ли я обосновать и доказать свое мнение о работах М.Селиванова и его коллекции. Хотелось бы, чтобы форумчане высказали свое мнение. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Какой кошмар. В Днепре ни разу в жизни не был. В области только пару раз. IP-адрес у Вас украинский... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 17 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Верно. И что? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Верно. И что?Да, так просто... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шореш Опубликовано 18 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2018 (изменено) а у меня какой ? просто так, интересно ...( тема всё равно не развивается ) Изменено 18 декабря, 2018 пользователем шореш 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 18 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2018 а у меня какой ?просто так, интересно ...( тема всё равно не развивается )А у Вас - израильский.....Интерес удовлетворён? Есть ещё интересующиеся своей геолокацией? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти