Звезда ордена Святой Анны подлинность

[luks]

Здравствуйте.

Буду благодарен за любые мнения.

89 х 89 мм. Вес 46.8 гр. Горячая эмаль. Серебро. Центральная вставка золотая.

[ooo777]

Не похожи ни клейма , ни звезда

[luks]

А как с этим?

http://medalirus.ru/rus-ordena/orden-anny-zvezda.php

http://medalirus.ru/upload/awards/st_an11a7.jpg

http://medalirus.ru/upload/awards/st_an11r7.jpg

[ooo777]

А вот с «тем» все нормально.

[ashka]

Копия.

[luks]

А вот с «тем» все нормально.

Я отличия в упор не вижу между двумя предметами.

[luks]

Копия.

Аргументирорвать своё мнение можете7

[TAPAH1999]

Извините тс, а что тут аргументировать?, вам указали на клейма, отличий более чем

ваше

оригинала

при этом на вашем предмете шрифт отличный -/84/ вообще перевернутое и размер больший, орла вообще нет

-- по игле такая же петрушка 3 клейма, ииии где орел? ...на оригинале 2 клейма с орлом

-оригинал

и так далее..форма лучей, место крепление верхней иглы, зацеп..что еще сравнить?

Изменено 14 июня, 2019 пользователем TAPAH1999

[4X4]

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

[luks]

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

Вы имеете в виду эти "шарики"?

[TAPAH1999]

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем TAPAH1999

[luks]

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

[luks]

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

Знак попросил меня продать приятель. Лет 10 предмет был в коллекции. Копии, насколько мне известно, не делают поштучно. За 10 лет таких звёзд должна была всплыть не одна. Мне не подадались. Был бы рад, если бы кто-либо дал ссылку на подобный предмет.

[4X4]

Вы имеете в виду эти "шарики"?

Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.

Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.

[4X4]

Копии, насколько мне известно, не делают поштучно. За 10 лет таких звёзд должна была всплыть не одна.

Такие вещи делают именно поштучно. Несколько редких звёзд на рынке сразу "спалят" все предприятие. Возможно, что есть еще одна-две, которые спокойно лежат в чьих-то коллекциях и не собираются "всплывать".

[TAPAH1999]

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

[TAPAH1999]

 

Вы имеете в виду эти "шарики"?

Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.

Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.

 

для тс ваш ответ дополню.."фотошопом"))).для наглядности утверждения- знак тс фото справа

на короне в оригинале - штихель, даже на "лазурном" фоне под крестом..и "розетки" другие.не знаю как правильно название

отличие центрального креста

так. что соглашусь- отличия явные.

Изменено 18 июня, 2019 пользователем TAPAH1999

[luks]

 

Вы имеете в виду эти "шарики"?

Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.

Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.

 

Спасибо.

[luks]

 

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

 

Я имел в виду, что фото награды, из которой Вы вырезали клеймо, тщательно обработано в Фотошопе, в целях придания максимальной привлекательности; естественные цвета и тона металла изменены до абсолютно неестественного вида. Не исключено, что и клеймо подрехтовано

[TAPAH1999]

 

 

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

 

Я имел в виду, что фото награды, из которой Вы вырезали клеймо, тщательно обработано в Фотошопе, в целях придания максимальной привлекательности; естественные цвета и тона металла изменены до абсолютно неестественного вида. Не исключено, что и клеймо подрехтовано

 

еще раз говорю... откройте  PAINT..изучайте..

подрехтовано)))) ну да делать сори мне не ххх..н

сказали вам копия, ранее, так я еще фото вам приложил, что бы видеть ШТИХЕЛЬ..хватит ...

максимум "конструктор", а значит коллекционной стоимости предмета извините просто НЕТ!

[luks]

 

 

 

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.

Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

 

Я имел в виду, что фото награды, из которой Вы вырезали клеймо, тщательно обработано в Фотошопе, в целях придания максимальной привлекательности; естественные цвета и тона металла изменены до абсолютно неестественного вида. Не исключено, что и клеймо подрехтовано

 

еще раз говорю... откройте  PAINT..изучайте..

подрехтовано)))) ну да делать сори мне не ххх..н

сказали вам копия, ранее, так я еще фото вам приложил, что бы видеть ШТИХЕЛЬ..хватит ...

максимум "конструктор", а значит коллекционной стоимости предмета извините просто НЕТ!

 

Я не утверждал что это вы обработали фото; я писал о том, что основное изображение, из которого вы вырезали PAINTом -  обработанное. А за пояснения - премного благодарен.

[TAPAH1999]

 

 

 

еще раз говорю... откройте  PAINT..изучайте..

подрехтовано)))) ну да делать сори мне не ххх..н

сказали вам копия, ранее, так я еще фото вам приложил, что бы видеть ШТИХЕЛЬ..хватит ...

максимум "конструктор", а значит коллекционной стоимости предмета извините просто НЕТ!

 

Я не утверждал что это вы обработали фото; я писал о том, что основное изображение, из которого вы вырезали PAINTом -  обработанное. А за пояснения - премного благодарен.

 

конечно стоимость предмета определенно присутствует (тут я не прав), но он не для серьезных коллекций,

копия или конструктор не так уж важно, сделано все хорошо, как сказали другие но не так.

---.и вам всего доброго.

[nikpet]

Если не видите отличия- не надо покупать звезды с коронами. Начните с 3-х степеней. Потом вторые, потом разберитесь с мечами, потом первые, мечи на звездах. Орел, невский. Научитесь отличать переделку из Анны в Невского, Станиславской звезды в любую другую. Иначе вы соберёте коллекцию состоящую 100% из фуфла. Вот я обозначил вам поле деятельности на ближайшие 5 лет. Иноверцев, скрещённые мечи, короны, Георгиев выше 4 и до Русско-Японской войны и то только капитул - изучайте, но не берите, как бы не умасливали и при некотором финансовом ресурсе через 10 лет у Вас будет замечательная коллекция

[nikpet]

Вы когда-нибудь стреляли? Вот так, как профессиональный стрелок снаряжает магазин 9х19, в Вас войдёт фуфло, если не пойдёте от простого к сложному

[znakgoodd]

Если не видите отличия- не надо покупать звезды с коронами. Начните с 3-х степеней. Потом вторые, потом разберитесь с мечами, потом первые, мечи на звездах. Орел, невский. Научитесь отличать переделку из Анны в Невского, Станиславской звезды в любую другую. Иначе вы соберёте коллекцию состоящую 100% из фуфла. Вот я обозначил вам поле деятельности на ближайшие 5 лет. Иноверцев, скрещённые мечи, короны, Георгиев выше 4 и до Русско-Японской войны и то только капитул - изучайте, но не берите, как бы не умасливали и при некотором финансовом ресурсе через 10 лет у Вас будет замечательная коллекция

 

 

Вы когда-нибудь стреляли? Вот так, как профессиональный стрелок снаряжает магазин 9х19, в Вас войдёт фуфло, если не пойдёте от простого к сложному

Олег, ты забыл добавить что при всем при этом надо иметь хоть маленькую нефтяную скважину 

[nikpet]

Человек в лоб смотрит Анну с короной. Я считаю его способным малым