Малоизвестные знаки СЗА

[navy45]

 

Вензель AG .как версия.не более (если правильно его прочли)?????   

 

Лист из немецкого альбома стандартных монограмм, издание 1881 г. Синим обведена «AC» / «CA». Красным - «AG» / «GA».

На крестике однозначно «AG» / «GA».

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAC_AG.jpg  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAG.jpg

 

Совершенно верно. Обычная , типовая владельческая монограмма. Очень сомневаюсь, что данный крест имеет какое-то отношение к ШБЛ.

[Sibirayk]

 

 

 

Вензель AG .как версия.не более (если правильно его прочли)?????   

 

Лист из немецкого альбома стандартных монограмм, издание 1881 г. Синим обведена «AC» / «CA». Красным - «AG» / «GA».

На крестике однозначно «AG» / «GA».

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAC_AG.jpg  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAG.jpg

 

Тогда уж, судя по листу AG

 

Нет, именно «AG» / «GA». 

На этой странице все буквы алфавита в сочетании с буквой «A». Заканчивается на «AZ» / «ZA». А затем начинается сочетание букв алфавита с буквой «B» (две последние монограммы на этой странице). Причем начинаются сразу с «BB», так как «AB»  / «BA», уже есть в начале страницы. Т.е. каждое сочетание парное, в обе стороны.

 

Тогда согласен, что можно и так и так читать. Осталось только расшифровать.

[Евгений33]

 

 

Вензель AG .как версия.не более (если правильно его прочли)?????   

 

Лист из немецкого альбома стандартных монограмм, издание 1881 г. Синим обведена «AC» / «CA». Красным - «AG» / «GA».

На крестике однозначно «AG» / «GA».

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAC_AG.jpg  http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifAG.jpg

 

Совершенно верно. Обычная , типовая владельческая монограмма. Очень сомневаюсь, что данный крест имеет какое-то отношение к ШБЛ.

 

Может быть, крестик имеет отношение не к ШБЛ, а к какому-то конкретному человеку, который служил в ШБЛ (или ШДК). Монограмма – это его имя фамилия, а сам крестик изготовил какой-то эстонский кустарь, используя старую шведскую посудину с клеймом 1904 г., то есть имеем образец "тренч арта". Возможно у Николаева есть какая-то убедительная привязка именно к человеку...

[mihailovoh]

 Возвращаемся к первому сообщению

"27 января 1919г. Временное правительство Эстонии наняло шведского майора К.А Мотандера для формирования отряда.Официальное название-"Шведский добровольческий корпус в Эстонии"

17  мая 1919 г. Корпус был расформирован.Было принято решение о переходе на службу в СЗА.

Самая большая группа из 30 человек под командованием капитана К.Г. Мальмберга перешла под крыло С.Н. Балаховича под названием -"Шведский белый легион"

К конце ноября численность достигала 90 человек(в т.ч. 36 офицеров)

В начале 1920г.после расформирования СЗА ."Шведский белый легион" прекратил свое существование."

В состав СЗА вошо до десятка отрядов из -Шведского добровольческого корпуса в Эстонии

 

Чуть позже открою аналогичную тему по знакам  ЗДА (но там у меня все атрибутированы)

[MUKUBALKA]

Похожая по исполнению вещь сейчас продается у поляков. Наверное, просто брошь...

[Beacon]

Похожая по исполнению вещь сейчас продается у поляков. Наверное, просто брошь...

Это знак шведской медсестры.

[Beacon]

 

Размер 36.5-36.6 \слегка выгнутый\вес около 10 гр.Булавка горизонтальная  Клейма шведские 1919г.

В новом издании книги К Николаева показан именно этот знак.

 

А какую оценку дает Николаев этому знаку (вообще и в частности этому)? 

ИМХО, но выглядит как-то слишком кустарно... Зачем кустарю ставить на такую продукцию клейма?...

Не могла это изначально быть какая-нибудь ложка с клеймами, из которой некий умелец крестик выточил?

 

Типичный представитель шведской продукции знаков того времени. Сказал бы что это знак медсестры, но не нашёл такого сочетания букв. А шведы в те времена любили сокращения.

[Евгений33]

 

 

Размер 36.5-36.6 \слегка выгнутый\вес около 10 гр.Булавка горизонтальная  Клейма шведские 1919г.

В новом издании книги К Николаева показан именно этот знак.

 

А какую оценку дает Николаев этому знаку (вообще и в частности этому)? 

ИМХО, но выглядит как-то слишком кустарно... Зачем кустарю ставить на такую продукцию клейма?...

Не могла это изначально быть какая-нибудь ложка с клеймами, из которой некий умелец крестик выточил?

 

Типичный представитель шведской продукции знаков того времени. Сказал бы что это знак медсестры, но не нашёл такого сочетания букв. А шведы в те времена любили сокращения.

 

Если это, действительно, как Вы пишете, типичный представитель шведских служебных знаков – то выглядит он весьма невзрачно... В России даже массовые солдатские бронзовые полковые знаки  смотрятся приличнее (в плане качества). 

Но в таком случае клеймо 1904 года исключает и ШБЛ и ШДК.  Наверное, единственная зацепка, что может быть человек получавший (или купивший) в 1904 году этот крестик, в 1919 оказался в составе ШБЛ (ШДК). Только непонятно, как Николаев это обосновывает... 

[Beacon]

 

 

 

Размер 36.5-36.6 \слегка выгнутый\вес около 10 гр.Булавка горизонтальная  Клейма шведские 1919г.

В новом издании книги К Николаева показан именно этот знак.

 

А какую оценку дает Николаев этому знаку (вообще и в частности этому)? 

ИМХО, но выглядит как-то слишком кустарно... Зачем кустарю ставить на такую продукцию клейма?...

Не могла это изначально быть какая-нибудь ложка с клеймами, из которой некий умелец крестик выточил?

 

Типичный представитель шведской продукции знаков того времени. Сказал бы что это знак медсестры, но не нашёл такого сочетания букв. А шведы в те времена любили сокращения.

 

Если это, действительно, как Вы пишете, типичный представитель шведских служебных знаков – то выглядит он весьма невзрачно... В России даже массовые солдатские бронзовые полковые знаки  смотрятся приличнее (в плане качества). 

 

Под каждой фото буквы на знаке.

 

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем Beacon

[mihailovoh]

«Памятный знак за заслуги в охране восточных границ»

  Пока не поступили данные из....покажу еще редкий\малоизвестный знак .Можно отнести и ЗДА и СЗА и Прибалтики и ...

  Вот .что о нем пишет К Николаев в своей книге 

 

«Памятный знак за заслуги в охране восточных границ» учреждён осенью

1919 года Приказом по XVII Армейскому корпусу за подписью Командующего Корпусом генерал-лейтенанта Йоханнеса фон Малаховски.

Автор эскиза и описания Знака неустановлен. По эскизу Знак представлял

собой щит Тевтонских рыцарей с прямым крестом на лицевой стороне и

должен был носиться на груди.

Первоначально право на получение и ношение Знака имели только

военнослужащие Корпуса. Позднее Знак стал вручаться и добровольцам

различных формирований, находящихся в тот момент на территории Прибалтики, которые действовали совместно с Корпусом. К примеру, военнослужащим Корпуса Рандова, Корпуса Дибича и т.п.  Никаких особых указаний о том, кому конкретно мог быть вручён Знак, в учредительных документах не было. Поэтому принятие окончательного решения по награждениям поручалось командирам формирований, которые имели право на награждение знаком.

И еще ссылка на обсуждение(если не прав.удалите ссылку) 

http://www.forum.antique-photos.com/topic/820-fotografii-s-pamyatnym-znakom-za-zaslugi-v-ohrane-vostochnyh-granits/

 

[mihailovoh]

 А так он на колодке .с лентой

[mihailovoh]

То, что военнослужащие ЗДА нараждались этим знаком, подтверждается фотографиями. Вот одна. У военнослужащего ЗДА (крайний справа) на мундире крест Авалова, Балтийский крест и разновидность знака за охрану границ

 

[mihailovoh]

 А это Щит из кол.Гроха

 

[agvozd]

 

mihailovoh, напишите пожалуйста мне в личку. Не могу почему-то сам Вам написать.

 

[mihailovoh]

 Я давно прошу админа исправить ошибку....не получаю\не отправляю в личке.

 Попросите и Вы.

[Терехов Эдуард]

 Я давно прошу админа исправить ошибку....не получаю\не отправляю в личке.

 Попросите и Вы.

Написал админу,поможет,потерпите,сам не могу помочь.Извините пож-та.

[Терехов Эдуард]

 Я давно прошу админа исправить ошибку....не получаю\не отправляю в личке.

 Попросите и Вы.

Все работает теперь,проверте пож-та.

[mihailovoh]

 Нашивной знак.но не мой (в тему ....)

 

[mihailovoh]

 Тема Восточной пограничной стражи будет не полной без очень редкой медали

 За хороший уход за лошадьми (еще более редкой чем Дибича)

Изменено 12 августа, 2021 пользователем Терехов Эдуард

[mihailovoh]

 Ношение медали и ленты ( это уже не мой экземпляр-от К Николаева)

 

[hammer1990]

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifд 1 (1) (26).JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifд 1 (2) (28).JPG Тема Восточной пограничной стражи будет не полной без очень редкой медали

 За хороший уход за лошадьми (еще более редкой чем Дибича)

за проходами не следите?