GK in gold

[koshaki]

Добрый вечер, Господа коллекционеры.

Помогите пожалуйста своим профессиональным советом относительно этого

Германского Креста в золоте.

Я человек в этом деле новый,и практически ничего не понимаю в определении подлинности предметов.

Сравнивая с вашими подлинными образцами,мне кажется все окей.

Сертификат Ниммана присутствует.

Но начитавшись на форуме сообщений о том,что сертификаты вообще ничегоне значат,я вообще в панике.Вещь дорогая и очень хочется купить такой красивый орден,но слово за вами...

Тем более я уже по моему и так вляпался купив на молотке Испанский крест в серебре.

Изменено 2 января, 2007 пользователем koshaki

[koshaki]

реверс

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Посмотрите в других темах какие сканы нужны и поставьте сюда.

[koshaki]

клеймо

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Ну вот как бы для сравнения Но это мое мнение.Дождемся зубров.

[ввв]

Мне нравится.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Аверс мне нравится а вот реверс несовсем,клепки лопнули,клеймо .Покажите крепление иглы и ловящий крюк.

[koshaki]

Я бы с удовольствием показал бы вам все,что вы попросили бы,но у меня кроме этих 3-х изображений есть еще фото сертификата Ниммана на этот крест.Мне их продавец на e-mail скинул.

Что мне делать-писать продавцу,что бы выслал еще сканы?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Да, если даст то давай посмотрим. Но вот придет БОГДАН и все поставит наместо.

[Богдан Мельник]

Посмотрел внимательней - это копия

[ввв]

Соглошусь с камрадами это

[koshaki]

Уважаемые,я просто в шоке!!!

А как же сертификат Ниммана.

Как же тогда вообще что-то покупать?И где???Может пригласить на этот форум продавца.Я вам скажу,что у него очень много наград эпохи Третьего Рейха выставлено.И практически все дорогие с сертификатами Ниммана или Ниммегурта.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Так невопрос ,пусть придет и докажет по пунктам что его ДК правильный.

[Роман Сливин]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jan 2 2007, 11:27 PM)

Так невопрос ,пусть придет и докажет по пунктам что его ДК правильный.

Это не совсем верно ... все же надо доказать, что он не правильный. Уверен, что Богдан это сделает легко ... если ему будет некогда, то мы поможем.

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=8857

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Пусть будет так готов высказать продавцу свою версию и подкрепить сканами другого ДК.

[koshaki]

Вот ссылка,где этот ГК продавался. И где я его удачно приобрел.Но деньги

правда еще не выслал.Решил все-таки с авторитетами посоветоваться.

http://www.antikwariat.ru/auctions152370

[ВИКТОР 7]

QUOTE (koshaki @ Jan 3 2007, 12:53 AM)

Вот ссылка,где этот ГК продавался. http://www.antikwariat.ru/auctions152370

 

Продавец vova1966 из Блокгауза, не должен вроде фуфлом торговать.

[Роман Сливин]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jan 3 2007, 02:02 AM)

QUOTE (koshaki @ Jan 3 2007, 12:53 AM) Вот ссылка,где этот ГК продавался. http://www.antikwariat.ru/auctions152370   Продавец vova1966 из Блокгауза, не должен вроде фуфлом торговать. А он же продает с экспертизой, т.е. он ей верит, а не фуфло продает. Правда английские звезды не все похожи на оригиналы ...

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jan 3 2007, 02:02 AM)

QUOTE (koshaki @ Jan 3 2007, 12:53 AM) Вот ссылка,где этот ГК продавался. http://www.antikwariat.ru/auctions152370   Продавец vova1966 из Блокгауза, не должен вроде фуфлом торговать. Так к продавцу вопросов нет он продает с бумагой.Вопрос к самому ордену.

[тигр-10]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jan 3 2007, 02:24 AM)

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Jan 3 2007, 02:02 AM) QUOTE (koshaki @ Jan 3 2007, 12:53 AM) Вот ссылка,где этот ГК продавался. http://www.antikwariat.ru/auctions152370   Продавец vova1966 из Блокгауза, не должен вроде фуфлом торговать. Так к продавцу вопросов нет он продает с бумагой.Вопрос к самому ордену. Интересный ответ. Значит виновата только бумага?

[ввв]

В данном случае думаю бумага играла не последнюю роль.

Лично я покупаю тоже по инету.Ориентируясь по фото.Как правило

этих фото недостаточно для подтверждения оригинальности,по ним в лучшем случае можно определить состояние.Сдесь наличие экспертизы для меня является серьёзным аргументом.Хорошо если до

этого вещь выставлялась на ВА или на наших профильных форумах.

Стараюсь иметь дело только с проверенными продавцами и ув.камрадами по форуму.Их гарантии являются РЕАЛЬНЫМИ.

 

П.с.Владимир относится к их числу.

Изменено 3 января, 2007 пользователем ввв

[Vova]

здрасьте всем!

продолжение темы.Попросили-сделали.Итак фото...

,,,дополню,что данный ГК вручен в сентябре 44-го . для ускорения процесса идентификации смотрим стр.543,е)Ниманна.Эта книга есть у каждого.Кроме этого,можно попросить фоты из баз Р.Сливина и А.Пономарева.

[Vova]

***

[Vova]

***

[Vova]

***

[Vova]

***

[Vova]

***

[Vova]

***

[Богдан Мельник]

Должен сказать, что возможно я ошибся. По новым фоткам орден видится оригинальным. Но впросы остаются. Скорее всего он переклепывался, о чем говорят не правильные заклепки и горбатый венок. Зачем?

Сам венок почему то замят, позолочен и установлен на орден

Не нравится как пробито клеймо.

Вариант фуфла со смещенным клеймом (вправо или влево) появился очень давно.

В общем вопросов много. Дайте пожалуйста качественные фото участков обведенных красным

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

По новым сканам полностью согласен с Богданом,скорее всего солянка после реставрации а низ от 57 года.

[Vova]

постараюсь ответить на вопросы и сделать нужные фото,хотя я не пойму,зачем нужны участки венка ,кроме "1941" ? Венок этот и так отличим от обр.57г.

Венок и так видно видно,что вмят,притом никак не напротив заклепки,в одном месте прямо напротив идеальной запклепки.Как же тогда его переклепали?!Да еще и на низ от 57 г!? Клеймо наненесено в точности с соответствием,левее.Клеймо не совсем четкое-согласен.Но посмотрите сколько фальшивок и клеймо 134 на них просто идеально.Надо понимать,что бита была подизношена.опять же,конец войны.Вы забываете,как упало в качестве производство наград.Что означает вопрос"Сам венок почему то замят, позолочен и установлен на орден".??

Венок вмят от удара,это видно и на фото в серте.Хозяин служил в Jager Regiment. " Это делает выводы о происхождении вмятины. Вопрос клепок... посмотрите тему на блоке о парашутистах,,где заклепки у знаков просто ужасть! и ничего..оригинальность знака от этого не угасает.

К Эдуарду: я выложу вам фото низа от 57г.На нем небыло и не будет клейма,шарнир и крючок никогда не имели площадки впотай..

 

[Роман Сливин]

Кляйн включился в производство в самом конце войны, т.е. версия с сентябрем 1944 г. вполне подходит. Меня смутило, что на первоначальных фото не было видно площадки под крюком, а Кляйн таких не делал, но на новых фото площадка есть ...

Так что умолкаю и жду развития ...