Определение подлинности. Ромб ВПУ.

[luks]

Здравствуйте. Тяжёлый, горячая эмаль. Прошу высказаться по знаку.

[Кузьма Андреич]

Разве что звезда с гербом, сам ромб - нет

[Константинофф]

Фантазия.

[Грач21]

Ленинградское ВПУ

[Константинофф]

Знак к ссср никакого отношения не имеет.

[luks]

Я нашёл свою переписку с продавцом лота в момент покупки. В ней он изложил процесс происхождения знака. Подаю его без редактирования.

"обично ромб єтого училища имеет такой вид :
meshok.net/item/59974463_Ромб_ВПУ_МВД_СССР
в таком виде он встречается и в латуни, и в алюминии, и на винту, но чаще на заколке. Но у меня именно такой ромб, как изображено. Я думаю, что в 70-е и 80-е годи сами випускники (новоиспеченние лейтенанти) комплексовали по по поводу официального ромба и заказивали себе ромб по типу всех советских ромбов военних академий, ну только чтоб щит правохранительний бил за гербом СССР - ну и аббревиатура ВПУ МВД СССР. Єтот ромб изготовлен в советское время и он реально носился. Просто в процессе носки он разболтался на груди офицера ВВ, и тому надоело постоянно випрямлять щит по вертикали - он ромб снял и повесил такой :
meshok.net/item/201168210_ромб_впу_мвд_ссср_тяжмет_горэмаль
то есть тот, в котором нет накладних єлементов."

[luks]

Как именно выглядели знаки, ссылки на которые подаются - уже не помню. Было это 2 года назад и ссылки уже не работают.

[Кузьма Андреич]

По штамповке видно, что ромб новодельный. Звезда и щит с гербом скорее от старого знака.

[luks]

Ещё одна цитата из переписки с продавцом:

"єтот ромбик (ВПА МВД СССР) я купил где-то в1991 году. У меня в зале висела такая фанерная доска где-то метр на метр, обтянутая красним бархатом, куда я вешал все ромбики, заслуживающие хоть какого-то внимания. Стекла на доске той не било. Почти 30 лет висел ромб на доске, ничто его от пили не защищало. Теперь я ромбик снял, пиль с него сдул (дунул) но его все равно надо почистить."

Я его почистил.

Может это всё быть правдой?

[luks]

А шильд могли изготовить по индивидуальному заказу? Дело в том, что я встречал несколько раз на разных ресурсах именно такие варианты знаков от разных продавцов. И вопросов с подлинностью знаков не возникало. Я бы мог дать даже ссылки. Но думаю что администрация форума не одобрит  это.

[Грач21]

Любой неофициальный знак уже фантазия . В связи с ограниченными тиражами появился спрос на такие знаки и соответственно фантазии на тему фантазий. На данном знаке на ромбе и шильде  "кружочки " , характерные для литья. Белое поле ромба скорее всего не горячая эмаль . Я не зря привёл  изображение "родного" неофициального знака . Как выше отметили коллеги - в лучшем случае звезда со щитом родные . Мне кажется , что и щит- литьё.  Есть и красивее.

[luks]

Белая эмаль ромба - горячая, стекло.

[Константинофф]

Без вариантов, знак сувенир.

[luks]

Сувенир - это когда всё новодельное, сделанное под существующий оригинальный стандарт. В данном случае это определение не подходит, исходя из вышесказанного.

[Константинофф]

Это именно сувенир, никогда никому в СССР не вручавшийся, созданный специально для барыжинья.

[luks]

Это именно сувенир, никогда никому в СССР не вручавшийся, созданный специально для барыжинья.

 

Спасибо за мнение.

Осмыслив полученную информацию и опираясь на понятийный аппарат зафиксированный для "Большой Российской энциклопедии", я склоненяюсь к формулировке типа знака по способу изготовления, как "Сборка", то есть "Сборная награда, жаргонное «конструктор») — орден, медаль, знак, собранные из оригинальных частей нескольких предметов фалеристики. Может содержать как оригинальные, так и новодельные элементы (например, штралы, промзвенья, накладные короны, «серп и молот» и т.д.)." https://sammlung.ru/?p=2756а не "сувенир". Согласно толкового словаря Ожегова: сувенир- художественное изделие, вещь как память о посещении страны, какого-нибудь места. Пример: Магазин сувениров.". Поскольку известно множество случаев когда выпускники военных училищ целыми курсами обращались к ювелирам для заказа памятных отличительных знаков училищ, несущих на себе символику и письменные обозначения конкретных учебных заведений, внося коррекцию  в цвета эмалей, с использованием различных накладок, изменяли установленные крепления и т. п., сохраняя при этом в его основе оригинальные составляющие, по моему мнению, знак только выигрывает в разрезе уникальности. И владея информацией о природе и составе изменений в награде, каждый индивидуально принимает решение о том, приобретать предмет  или нет. Я поверил продавцу и решил приобрести.

[Константинофф]

Слишком много букв. Смысл не меняется, знак неподлинный и никогда не вручавшийся.

[luks]

Благодарен всем участникам обсуждения.

[advokat_Konstantin]

немного добавлю: знаки могли "кончиться" только в ВУЗе на периферии, в таком известном и богатом учебном заведении они были всегда...  

[luks]

Речь шла, как я понял, о том что выпускникам заведения хотелось иметь знаки об окончании похожими на выдаваемые в военных академиях. А не о том что их не хватало на всех.

[Константинофф]

Выпускники никогда такой знак не заказывали, никто.