Schwanensee Опубликовано 9 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 Уважаемые, Нашел в сети такую информацию со ссылкой на статью "ГЛАВНОЙ СОЛДАТСКОЙ НАГРАДЕ — 60" генерал-полковника Николая Антошкина в газете Красная Звезда от 12 Ноября 2003 года:"35 человек трижды награждались орденом Славы третьей степени, более 400 человек получили по два ордена Славы второй степени и одному ордену Славы третьей степени или по одному ордену Славы второй степени и по два ордена Славы третьей степени." А нет ли у кого-то информации о награждениях двумя орденами Славы третьей степени? Понятно, что таковых было очень много, тысячи. Но сколько именно? И сколько повторных знаков 3 степени после войны было обменяно на вторую степень? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 9 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 Читал, что были 32 случая награждения ТРЕМЯ орденами Славы 3 степени. Вроде как перенаградили 31 кавалера, кроме одного - Таран Иван Маркович (одну Славу 3 вручили в 1945, а две Славы 3 ст. - в 1999 г., т.к. был ранен и вовремя не получил....) . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
juarsmir Опубликовано 9 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 По полным кавалерам после занудистого поиска у меня получились другие цифры:Тремя орденами Славы 3 степени были награждены, а затем перенаграждены – 47 кавалеров,Двумя орденами Славы 3 ст. и одной Сл-2 - 225,Двумя орденами Славы 2 ст. и одной Сл-3 - 170 По информации о награждении двумя орденами Славы 3 степени точной информации нет даже в Подольском архиве (очень много ошибок в учетных документах), а вот по поводу перенаграждения с третьей степени на вторую надо копать, такая информация должна быть, т.к. все бумаги оформлялись для представления в ПВС СССР и по поводу перенаграждения были новые Указы ПВС СССР. Но были еще кавалеры, которые по разным причинам не обращались с вопросом о перенаграждении на более высокие степени, и более того были кавалеры которые по приказам были награждены этими орденами, но фактически их не получили (также по разным причинам). 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwanensee Опубликовано 9 апреля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 Юрий, спасибо!А не могли бы подробнее рассказать, с какими ошибками в учетных документах повторных награждений сталкивались?А еще не знаете, по какой причине в случае двойных награждений 3 степенью на повторное награждение иногда заводили новую УК, а не вписывали в существующую? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
juarsmir Опубликовано 9 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 Причин много.1. Самая распространенная причина, когда кавалер награждался орденом за подвиг, а затем совершал в течение короткого времени второй. В НЛ на второй орден в графе о предыдущих наградах, не указывали, что он уже был награжден орденом Славы 3 степени. И кавалер получал второй орден Славы 3 степени.2. Вторая причина. После совершения подвига, кавалер часто получал ранение, о своем первом награждении не знал, по излечении получал направление в другую дивизию или другое подразделение, совершал второй подвиг и вновь получал орден Славы 3 степени. А первый орден догонял его позже, и часто после войны. Если же представляли к награде в госпитале, то там часто не зная о подвиге и уже произошедшем награждении, представляли за этот же подвиг вновь к ордену Славы 3 степени.3. Третья причина, когда за первый подвиг представляли к ордену Славы 3 степени, а за второй к более высокому ордену, например, ордену ОВ-2 или ОВ-1 степени. Но пока наградной лист шел по инстанциям, начальство не заглядывая на графу о наградах, небрежно снижало уровень награды, снова до ордена Славы 3 степени.И многие другие причины. Наградное делопроизводство в военное время велось не только кадровыми сотрудниками, но и рядовым или мл. начсоставом, которые допускали много ошибок не только при заполнении ФИО, но и других графах временных удостоверений, УК, НЛ, отчетов о вручении. Часто в УК не указывались номера наград, поэтому до сих пор приходится перепроверять по отчетам о вручении наград. В военное время и первые годы после войны, очень многие кавалеры не получали орденские книжки, да и награды, т.к. их не хватало чисто физически. Награжденные получали справки о награждении, вместо ОК - временные удостоверения. После войны Сталин резко наказал военные кадры. В течение 5-6 лет быстро произошёл большой обмен временных удостоверений на орденские книжки и книжки денежных купонов, Монетные дворы справились, наконец, с изготовлением гос наград и все награжденные получили физически свои награды. Но были все равно много наград не нашедших своих кавалеров (даже до сих пор). По прошествии времени изменились Указы, приказы, подзаконные акты, всякие инструкции, в соответствии с которыми много чего было отменено, заменено и добавлено. Учетные карточки и ОК поменяли несколько раз свою форму. По новым правилам на каждую награду то должны были заполняться новые орденские книжки и новые УК, то эта инструкция отменялась. Поэтому когда награды через много лет находила своего героя, заводили новую УК. Но были ленивые делопроизводители, которым проще было занести все в старую УК и ОК. Часто УК были в плохом состоянии, небрежно с ошибками заполнены или утеряны, то заводили новую или делали копию. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonDeik71 Опубликовано 9 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2022 "Временные удостоверения" вместо "Орденских книжек",потому,что нехватало "Орденских"?))А может быть потому,что был "упрощён"порядок награждения на время войны и основная масса награждений проходила по Приказу,а только потом "Указ ПВС"как окончательное,законное подтверждение награждения?))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwanensee Опубликовано 10 апреля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 "Временные удостоверения" вместо "Орденских книжек",потому,что нехватало "Орденских"?))А может быть потому,что был "упрощён"порядок награждения на время войны и основная масса награждений проходила по Приказу,а только потом "Указ ПВС"как окончательное,законное подтверждение награждения?)))Не понял. Поясните. Награждения 3 и 2 степенью во время войны и проходили приказами, это и было окончательным подтверждением награждения, безо всякого дополнительного подтверждающего указа ПВС. Или для 1 степени и во время войны - только Указом ПВС, без предварительного приказа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonDeik71 Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Окончательным "потдверждением" награждения и был Указ ПВС. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonDeik71 Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Как же 1й степенью и без Приказа?))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petr_Novikov Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Очень нравится фото.Подскажите, как кавалер, после учебы в училище оказался на фронте рядовым?? Недоучился?? В Красной Армии с января 1943 года. Учился в Тамбовском военном пехотном училище. На фронтах Великой Отечественной войны — с августа 1943 года. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Очень нравится фото.Подскажите, как кавалер, после учебы в училище оказался на фронте рядовым?? Недоучился?? В Красной Армии с января 1943 года. Учился в Тамбовском военном пехотном училище. На фронтах Великой Отечественной войны — с августа 1943 года.Учиться и окончить, большая разница...Значит были причины (а таких причин очень много) убыть на фронт. Как раз на битву за Днепр. М.б. в его книге "Так было: записки фронтового разведчика" что нибудь есть по этому вопросу ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwanensee Опубликовано 10 апреля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 А откуда данные, что рядовым? Может сержантом выпустили по необходимости фронту, без прохождения полного курса училища. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petr_Novikov Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 (изменено) А откуда данные, что рядовым? Может сержантом выпустили по необходимости фронту, без прохождения полного курса училища.Рядовой развед. роты.Вы правы, из его книги:Отправили на фронт без полного курса его и других курсантов..Вы обратили внимание, в одном наградном Тимофеевич исправили на Тихонович!! Изменено 10 апреля, 2022 пользователем Petr_Novikov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonDeik71 Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Частое явление в те суровые годы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conell Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 А откуда данные, что рядовым? Может сержантом выпустили по необходимости фронту, без прохождения полного курса училища. Рядовой развед. роты.Вы правы, из его книги:Отправили на фронт без полного курса его и других курсантов..Вы обратили внимание, в одном наградном Тимофеевич исправили на Тихонович!!А во втором НЛ вообще и ХрЕстенко и ТЕмофеевич ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Петр Сергеевич Опубликовано 10 апреля, 2022 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2022 Мой родной дядя, Голиков Василий Степанович, получил подряд два ордена Славы 3 степени в 1945 году, причем служил в одной и той же части. Вот его документы с сайта Подвиг народа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти