Походная армейская форма на "реалистах".

[RSA]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, чем объясняется ношение армейской походной формы учащимися реальных училищ?

 

В коллекции есть групповой снимок  в данной форме с оружием Одесского реального училища святого Павла и учащийся Одесского 2-го общественного реального училища. Наплечные знаки с соответствующими шифровками данных учебных заведений.

 

Снимки не подписаны.

[RSA]

.

[RSA]

.

[visantiec]

Как вариант - т.н. "потешные"...

[Major NN]

Видимо, у них существовали занятия по военной подготовке.

[MAI]

Берданы, похоже, без ремней.

[term100]

Как вариант - т.н. "потешные"...

Безусловно суть такая, только с уклоном на так скажем "текущий момент" , то есть более (в смысле формы) приближенная к реалиям военного времени. Что либо иное тут трудно предположить.

[MAI]

А у меня вот внезапно в памяти всплыло слово "дружина".

Теперь бы понять - какими годами фото можно датировать?

[term100]

А у меня вот внезапно в памяти всплыло слово "дружина".

Теперь бы понять - какими годами фото можно датировать?

Михаил ,на мой взгляд 1915-1916 годы 

[MAI]

А у меня вот внезапно в памяти всплыло слово "дружина".

Теперь бы понять - какими годами фото можно датировать?

Михаил ,на мой взгляд 1915-1916 годы 

Спасибо, Борис!

Для дружин рановато. НВП - более ко времени.

[M_A_X]

Видимо, что-то подобное.

[Николай Молитовский]

Добрый день!

 

В период ПМВ ношение "армейской" ФО встречалось среди учащейся молодёжи(п.8):

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200298

 

Вероятно,строилась за свой счёт,либо за счёт попечителей.

[Major NN]

Добрый день!

 

В период ПМВ ношение "армейской" ФО встречалось среди учащейся молодёжи(п.8):

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200298

 

Вероятно,строилась за свой счёт,либо за счёт попечителей.

 

А винтовки у них за чей счёт?

[term100]

.

Сергей, дайте отдельно выкадровку с погонами офицера . Можно попытаться установить часть. 

[Николай Молитовский]

 

 

Вероятно,строилась за свой счёт,либо за счёт попечителей.

 

А винтовки у них за чей счёт?

 

А сделайте запрос в Одесский Государственный архив.

Тем более,что учебное заведение(в данном случае) известно.

[RSA]

 

.

Сергей, дайте отдельно выкадровку с погонами офицера . Можно попытаться установить часть. 

 

Пожалуйста.

[Николай Молитовский]

Полагаю,этот полк:

 

https://ria1914.info/index.php/16-й_стрелковый_полк

[RSA]

Добрый день!

 

В период ПМВ ношение "армейской" ФО встречалось среди учащейся молодёжи(п.8):

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200298

 

Вероятно,строилась за свой счёт,либо за счёт попечителей.

С "реалистами", это не тот случай, т.к. более чем очевидно однообразие всех предметов походной формы, а так же сравнительно большой её выпуск. Гимнастическая летняя рубаха с накладными карманами, по крайней мере для двух реальных училищ в своём покрое практически одинакова. Наплечные знаки тоже имеют особое (военное) исполнение.

 

Встречающиеся фото учащихся/студентов в "армейских" кителях с обычными контр-погонами к данной теме не имеют отношения.

Одесса, 1917 год.

[Николай Молитовский]

Вы задали вопрос,я попытался ответить.

Для окончательного(и единственно объективно-верного) вердикта нужны архивные данные.

И по ФО и по оружию.

[RSA]

Полагаю,этот полк:

 

https://ria1914.info/index.php/16-й_стрелковый_полк

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

Изменено 16 июля, 2022 пользователем RSA

[Victor Litvinov]

Извините, я не спец. Просто обратил внимание. Почему у всех учеников гимнастерки на женскую (левую) сторону? А у офицера нормально.

[M_A_X]

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

 

Думаю, это вензель Константина Константиновича, офицер из Одесского кадетского корпуса.

Версия о военно-спортивном комитете видится весьма вероятной, тем более, что таковой в Одессе существовал.

[RSA]

 

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

 

Думаю, это вензель Константина Константиновича, офицер из Одесского кадетского корпуса.

Версия о военно-спортивном комитете видится весьма вероятной, тем более, что таковой в Одессе существовал.

 

Очень похоже на то.

[Major NN]

Извините, я не спец. Просто обратил внимание. Почему у всех учеников гимнастерки на женскую (левую) сторону? А у офицера нормально.

 

Так тоже шили, часто встречается.

[term100]

 

Полагаю,этот полк:

 

https://ria1914.info/index.php/16-й_стрелковый_полк

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

 

Сергей,  Николай совершенно верно определил полк. ,там именно и есть вензель Александра Третьего и нет ничего другого. В том что это именно тот вензель я убежден. Вензель вот такой ,как на выкадровке .На Вашем фото хорошо видна Римская три внизу вензеля.Помимо всего прочего у офицера явно стрелковые погоны .

[term100]

Известная практика , когда офицеры какой либо части ,расквартированной в населенном пункте ,преподавали гимнастику и военный строй в Мужских гимназиях или Реальных училищах . Например офицер 185 Башкадыкларского полка ,,впоследствии кавалер ОСГ Георгий Мириманов ,преподавал гимнастику в Саратовском Коммерческом Училище , в 1912 и в 1913 годах . Предполагаю ,что и в данном случае имеем дело с таковым. К сожалению я не смог посмотреть в каком либо Одесском Адрес-Календаре того периода, а в Памятных книжках Херсонской Губернии указан лишь директор и адрес  училища    по Лютеранской 2 в Одессе.

[RSA]

 

 

Полагаю,этот полк:

 

https://ria1914.info/index.php/16-й_стрелковый_полк

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

 

Сергей,  Николай совершенно верно определил полк. ,там именно и есть вензель Александра Третьего и нет ничего другого. В том что это именно тот вензель я убежден. Вензель вот такой ,как на выкадровке .На Вашем фото хорошо видна Римская три внизу вензеля.Помимо всего прочего у офицера явно стрелковые погоны .

 

Борис, я не настаиваю, что это вензель Константина Константиновича, но Александра III, по моему, не угадывается вовсе. Сравните детально элементы литер, включая штамбы (и их прерывание) находящиеся параллельно просвету и канту погона и саму вершину литеры.

Было бы интересно увидеть оригинальный вензель Константина Константиновича, т.к. предмет безусловно редкий.

[Николай Молитовский]

...может,Алексея Николаевича?

[term100]

 

 

 

Полагаю,этот полк:

 

https://ria1914.info/index.php/16-й_стрелковый_полк

Не думаю, что на погонах вышепоказанного офицера вензель Александра III.

 

Сергей,  Николай совершенно верно определил полк. ,там именно и есть вензель Александра Третьего и нет ничего другого. В том что это именно тот вензель я убежден. Вензель вот такой ,как на выкадровке .На Вашем фото хорошо видна Римская три внизу вензеля.Помимо всего прочего у офицера явно стрелковые погоны .

 

Борис, я не настаиваю, что это вензель Константина Константиновича, но Александра III, по моему, не угадывается вовсе. Сравните детально элементы литер, включая штамбы (и их прерывание) находящиеся параллельно просвету и канту погона и саму вершину литеры.

Было бы интересно увидеть оригинальный вензель Константина Константиновича, т.к. предмет безусловно редкий.

 

А вот эта выкадровка ,намного лучше. По первым двум , однозначно на А III похоже было и не оставляло иного варианта. На данной же выкадровке , такой однозначности не наблюдается, а вот характерная для сдвоенного вензеля КК , выемка по середине вырисовывается четко.Так что надо признать , что данная выкадровка поколебала мою уверенность в однозначности вензеля А III на погонах у офицера.   В любом случае ,это не меняет картину в целом. Вполне себе реальный вариант ,что офицер-воспитатель ,или штатный преподаватель ОКК , занимался свойственным ему делом и в РУ,это даже более вероятно ,чем в случае с полковым офицером ,полк которого на момент съемки был на позициях. Что касается самого вензеля, то мне таковой встречался  только на фото кадет в сети. Накладной из металла не попадал ни разу, как впрочем и погоны с ним не встречал. Вензель довольно редкий , конечно же. Если на погонах все же этот вензель , то тогда моя датировка фото правильная 1915-1916 годы , а по факту не ранее осени 1915 года ,ибо шефство ЕИВВК Константина Константиновича,было даровано в конце августа 1915 года. 

[term100]

...может,Алексея Николаевича?

Нет Коля, не похоже. 

[term100]

Вот тут можно поискать офицера,Хоть и СпС на январь 1917 года , но по факту отображено положение на вторую половину/конец 1916 года, так что шанс есть.https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=88011588&backurl=document_name%5C%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83::person%5C%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9::group%5Copisdoc:chasti:lk:m

 На мой взгляд, учитывая некоторые наградные детали , это могут быть ,или капитан Лукин,или капитан Северьянов.(страница 8 в СПС)

[Николай Молитовский]

Считаю,что не ранее 1916 года.