Вопросы по штемпелям разным

[Борз]

МИ-16 спасибо

значит (для меня тупого разжуйте плиз) "для удобной" вот в таком виде как на картинке представляет интерес?

[МИ-16]

Ну если Вы решили заняться этим видом коллекционирования широко(по всей стране) и потом не сузите тему, то да.

[Борз]

ок,

а вот этот доплатый, как я понимаю, обычный?

а если указан внизу на нем город, то уже интересней как я понимаю?

Изменено 6 февраля, 2007 пользователем Борз

[МИ-16]

Тут своеобразная ситуация : железнодорожная почта ( КУРСК/вокзал) и анонимная доплата. В таком сочетании отправление представляет интерес , хотя и меньший чем сочетание штемпелей КУРСК/вокзал и ДОПЛАТИТЬ/курск- вокзал. Всё равно интересно. Можно отнести к доплатной железнодорожной почте. Не интересно (кроме как для собирателей почты Курской губернии) сочетание штемпелей КУРСК/гор.п.т.о и анонимная доплата.

[Борз]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 6 2007, 07:56 PM)

Тут своеобразная ситуация : железнодорожная почта ( КУРСК/вокзал) и анонимная доплата. В таком сочетании отправление представляет интерес , хотя и меньший чем сочетание штемпелей КУРСК/вокзал и ДОПЛАТИТЬ/курск- вокзал. Всё равно интересно. Можно отнести к доплатной железнодорожной почте. Не интересно (кроме как для собирателей почты Курской губернии) сочетание штемпелей КУРСК/гор.п.т.о и анонимная доплата.

т.е. а если будет стоять доплата с указанием города?

т.е.

1. печать гор.п.т.о. и доплата с этим городом?

2. вокзал города и доплата города?

и опять наверное некорректный вопрос, до сколькит такие можно брать по деньгам? т.е. наверняка есть какой то оптимальный разброс цен. Например купить за 300 руб для такого нормально? или дорого? (пытаюсь соотнести ценность и цену)

[МИ-16]

Стоимости ( пукты соответствуют Вашим):

1. 2-3 доллара (для очень мелких городов до 5);

2. 10-20 долларов ;

3. Сочетание ГОРОД/ВОКЗАЛ и ДОПЛАТИТЬ/(ГОРОД-ВОКЗАЛ) стоит от40 до100 долларов;

Отправление показаное Вами стоит 10-12 долларов

[Борз]

МИ-16 спасибо.

т.е. это Вы обозначили цены по которым имеет смысл брать или среднерыночные? Я к тому, что просто по рыночным брать не охота, а если попадется значительно дешевле, то почему бы не взять до кучи, в хозяйстве сгодится как минимум на обмен на интересующую меня тему

 

[МИ-16]

Я обозначил среднерыночные цены.

[Борз]

Спасибо, тогда уж можно до кучи среднерыночные на:

1Круглые: Населённый пункт ( с или без обозначения губернии)/ почтово- телеграфное отделение ( в сокращённом виде).

2 Круглые : Населённый пункт (..........) / временное почтово -телеграфное отделение (...........).

3 Круглые : Населённый пункт- ярмарка (выставка, съезд и т.д.)/ почтово- тел. отд. (....)

4 Круглые: Населённый пункт(.....) / аптека ( магазин, полиц. управление и т.д.)

Спасибо!

[МИ-16]

QUOTE (Борз @ Feb 7 2007, 01:35 AM)

Спасибо, тогда уж можно до кучи среднерыночные на: 1Круглые: Населённый пункт ( с или без обозначения губернии)/ почтово- телеграфное отделение ( в сокращённом виде). 2 Круглые : Населённый пункт (..........) / временное почтово -телеграфное отделение (...........). 3 Круглые : Населённый пункт- ярмарка (выставка, съезд и т.д.)/ почтово- тел. отд. (....) 4 Круглые: Населённый пункт(.....) / аптека ( магазин, полиц. управление и т.д.) Спасибо!

По пунктам:

1 как штемпель ничего (оценивается открытка или почтовая карточка);

2 20-30 долларов

3 от5 до 50 долларов ( 5 стоит штемпель НИЖНИЙ--ЯРМАРКА/ почт.тел.отд, очень много лет функц. ярмарка)

4 50-100 долларов

[Веталь]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 5 2007, 09:00 PM)

Попробую описать ситуацию со штемпелями МПиТ. Из территориальных почтовых отделений интерес следующие : Манчжурия,особенно штемпеля мелких нас. пунктов; Армения, особенно та часть ,которая отошла Турции; Средняя Азия , особенно штемпеля Бухарского Эмирата и Хивинского Ханства; Русская почта за границей ( Китай, Монголия, Турция, Персия); Из остальных штемпелей МПиТ интересны все штемпеля временных почтовых отделений, почт.отд. на выставках и ярмарках , в аптеках и магазинах, в гос . организациях (полиц. управления, волостные правления и т.д.). Могут представлять интерес доплатные штемпеля мелких городов , служебные отметки (переадресация , " вынут помятым" , " ненахождение адресата" и т.д.). Советский период: Территории: Армения , до 1940г. Еврейская АО , до 1940г. Тува Заполярье Из остальных штемпелей может представлять интерес почтовые отделения предприятий, организаций и строек Исходя из вышеперечисленного, интерес представляет отправление со служебной отметкой "..... для удобной....". Последний представленный вами оттиск не почтовый ( скорее всего благотворительный)

Штемпель БАКУ тогда должен быть хорошим ???

 

Обратите внимание на тираж открытки --- 500штук -- тиражи у карточек хоть катируются???

 

[Веталь]

[Веталь]

Большая просьба к МИ - 16 объяснить,чем интересен штемпель

" ОДЕССА 2-У-1 " или там 22-У-1 немогу толком разобрать ???

Тут один человек всё хочет у меня его купить,.........так вот сижу и думаю,....что там такого???

 

Заранее благодарен,

Веталь.

[МИ-16]

 

 

По первому вопросу: Открытка интересная , штемпель нет ( Азербайджан, в отличии от Армении, не собирают)

По второму вопросу: не знаю, я такой штемпель не встречал...

Изменено 7 февраля, 2007 пользователем МИ-16

[Борз]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 7 2007, 10:07 AM)

По второму вопросу: не знаю, я такой штемпель не встречал...

видимо поэтому тот чел и хочет купить

 

МИ-16 спасибо за четкий и понятный ответ

[Борз]

а это что за зверь?

Изменено 10 февраля, 2007 пользователем Борз

[МИ-16]

Это штемпель полевой почтовой конторы № 49, периода первой мировой.

Вот общая схема структуры полевой почты во время 1МВ:

1 Главная полевая почтовая контора (далее ППК) находилась при штабе фронта. Обслуживала нужды штаба фронта и частей , дислоцирующихся в этом городе. Обозначалась : ГЛ.ПОЛ.П.К./ город (возможны варианты сокращений) или ППК СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА (варианты сокращений)

2 ППК Главной квартиры.Находились при штабах армий и корпусов и перемещались вместе со штабами. Разновидности в надписях в штемпеле: ППК лит(А...Л), главной квартиры, корпусная, контрольная. Обслуживала нужды штаба армии или корпуса, частей дисл. в этом нас.пункте и контролировала почту из частей и соед армии или корпуса.

3 ППК №..., Обратные ППК№... , ЗАПАСНЫЕ ППК№... Находились в составе штабов более мелких соединений и перемещались вместе с ними. Обслуживали почтовые нужды этих частей. Часто передавались в распоряжение вновь фармируемых армий и корпусов,и см.п 2.

 

В каждой части имелся уполномоченный ,который получал в ППК пачку открыток или почтовых карточек, на которые ставил оттиски печатей : " из действующей армии" или служебных печатей своего подразделения ( на сленге" синяк"), что давало право на бесплатную отправку простой корреспонденции (заказная и ценная корреспонденция оплачивалась по гражданским тарифам).

[Борз]

МИ-16 спасибо большое!

т.е. штемпель простой и ничего особенного в нем нет?...

[МИ-16]

Такое отправление надо смотреть в комплексе: " синяк", почтовый штемпель, отправитель, адресат.. С формальной точки зрения сам штемпель рядовой для 1МВ.

[Борз]

целиком вот так выглядит

[Борз]

на иллюстрированной стороне еще какой-то штемпель...

[МИ-16]

Вот как раз в комплексе это отправление представляет определённый интерес.Отправление из армии в армию. Штемпель ухода армейский ( писал офицер, это видно из-за отсутствия "синяка") штемпель прихода армейский (штаб 8 армии, соотв. полевая главная почтовая контора базирующаяся в Жмеринке), транзитом через гражданскую почту ( штемпель Ревеля). Не самый частый вариант почты этого типа ( такие отправления редко сохранялись до наших дней). Приятная вещица. Изменено 12 февраля, 2007 пользователем МИ-16

[Борз]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 12 2007, 01:34 PM)

Приятная вещица.

МИ-16 спасибо!

думал продать, но теперь "такая корова нужна самому" (с)

[funny]

МИ-16, рассейте мои иллюзии, пожалуйста.

Вот видится мне этот штемпель немым и всё тут!

Как он Вам кажется?

С другой стороны, отправитель в тексте указал обратный адрес.

Был ли Севастополь в этот период прифронтовой зоной?

[cmwal]

QUOTE (funny @ Feb 14 2007, 02:42 AM)

МИ-16, рассейте мои иллюзии, пожалуйста. Вот видится мне этот штемпель немым и всё тут! Как он Вам кажется? С другой стороны, отправитель в тексте указал обратный адрес. Был ли Севастополь в этот период прифронтовой зоной?

Ув. funny, подскажите "немой" штемпель-специально изготовленный штемпель для опред. целей(секретности) или просто что-то приклеивали(подкладовали), чтобы закрыть внутреннюю часть?

[funny]

Александр, могу я попросить об одолжении?

Не надо ув. плиз. Так удобнее всем.

 

Вот выписка из фил.словаря

ШТЕМПЕЛЬ НЕМОЙ — собирательное назв. различных штемпелей и штампов, на кот. отсутствует какой-либо текст или условные номера, позволяющие определить конкретные почт, учреждения, их применявшие. Ш. н. широко использ. в середине 19 в. во многих странах в качестве штемпелей гашения знаков почт, оплаты. В России применение Ш. н. относится к началу 1-й мировой войны, когда в авг. 1914 в почт, учреждениях прифронтовой полосы Ш. н. заменили обычные календарные штемпеля. Ш. н. — интересные объекты в специализированных коллекциях исследовательского характера.

 

Штемпель на моей открытке похож на один из образцов.

[cmwal]

QUOTE (funny @ Feb 14 2007, 08:18 PM)

Александр, могу я попросить об одолжении? Не надо ув. плиз. Так удобнее всем. Вот выписка из фил.словаря ШТЕМПЕЛЬ НЕМОЙ — собирательное назв. различных штемпелей и штампов, на кот. отсутствует какой-либо текст или условные номера, позволяющие определить конкретные почт, учреждения, их применявшие. Ш. н. широко использ. в середине 19 в. во многих странах в качестве штемпелей гашения знаков почт, оплаты. В России применение Ш. н. относится к началу 1-й мировой войны, когда в авг. 1914 в почт, учреждениях прифронтовой полосы Ш. н. заменили обычные календарные штемпеля. Ш. н. — интересные объекты в специализированных коллекциях исследовательского характера. Штемпель на моей открытке похож на один из образцов.

Хорошо, больше не буду, издержки воспитания , но спасибо за ответ всё равно говорю! Из ответа мне не ясно изначально ли был "немым"?

[МИ-16]

Здравствуйте! Дело в том, что немые штемпеля использовались не только в прифронтовой полосе но и в отдаленных от фронта местностях (Николаев, Киев). Да, вполне возможно это штемпель немого гашения(т.е. своеобразный цензурный).

[Борз]

а здесь есть что-нить интересное?

[МИ-16]

Увы....

[Борз]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 15 2007, 12:54 AM)

Увы....

значит уйдет в коробку для подарков

[funny]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 14 2007, 08:57 PM)

Здравствуйте! Дело в том, что немые штемпеля использовались не только в прифронтовой полосе но и в отдаленных от фронта местностях (Николаев, Киев). Да, вполне возможно это штемпель немого гашения(т.е. своеобразный цензурный).

Cпасибо.

По-моему. они не так часто встречаются, как по Вашему опыту?