Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Уверен, что где-то раньше видел, но не могу найти.

 IMG_20240513_154541.thumb.jpg.ec2344cc7b7838f352a18a6a5f6148b1.jpgIMG_20240513_154616.thumb.jpg.49807d9a39e53a500833fa4c89422f46.jpg

Корона Великобритании, если не ошибаюсь. G. C. K. P. наверное колледж. Чей, каких годов, есть мнения? 

Изменено пользователем Игорь1978
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корона ,действительно, очень похожа на британскую периода 1901-1953 г.г. 

На ленте девиз-"Почести по заслугам".

Исходя из употребления слова "пропаганда" предположу, что медаль военного времени. Вероятнее всего-ВМВ.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Корона ,действительно, очень похожа на британскую периода 1901-1953 г.г. 

На ленте девиз-"Почести по заслугам".

Исходя из употребления слова "пропаганда" предположу, что медаль военного времени. Вероятнее всего-ВМВ.

Я так понимаю, что некто Гоодсон занял первое место по пропаганде, но пропаганде чего?  G. C. что-то вроде глостерширский колледж. Или другой вариант на G. Тогда К. Р. что может означать? Для "католический" тогда не хватает ещё одной С. Какой-то другой вариант... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, teoretik сказал:

Масоны, масоны! Не иначе.

Похоже, не спорю. Хотя в первой половине 20 века у многих английских медалей был схожий вид ленты, только что крепление другой булавкой. Открытая книга в круге - масонерия? Цвета ленты, кстати, вообще говорят о чем-либо? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, teoretik сказал:

Масоны, масоны! Не иначе.

 

Хотя, вот и книга и GScreenshot_20240513_222801.jpg.e57ea0696c5dcb16feee3c78abb9452c.jpg

Изменено пользователем Игорь1978
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, вот здесь, во второй строчке сверху, G.C.K.P. - имеет отношение к обсуждаемому G.C.K.P. ??

105753023.30.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, 51fve46 сказал:

Интересно, вот здесь ... G.C.K.P. - имеет отношение к обсуждаемому G.C.K.P. ??

Тот же вопрос. Тоже капитан. Пока не расшифруем, дело не сдвинется.

Газета.JPG

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, 51fve46 сказал:

Интересно, вот здесь, во второй строчке сверху, G.C.K.P. - имеет отношение к обсуждаемому G.C.K.P. ??

105753023.30.jpg

Сколько читаю темы с определением предметов, каждый раз поражаюсь. Мне бы так научиться работать с источниками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, teoretik сказал:

Тот же вопрос. Тоже капитан. Пока не расшифруем, дело не сдвинется.

Газета.JPG

Очень интересно! Осталось понять, может ли эта аббревиатура иметь отношение к знаку. Огромнейшее Вам спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашёл вот что:

G. C. K. P. = Grand Commander of the Knight of St. Patrick.

https://en.wikisource.org/wiki/The_Encyclopedia_Americana_(1920)/Abbreviations

Но некогда сейчас выяснять, как это свести воедино ... или это "две большие разницы" ...

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, 51fve46 сказал:

Нашёл вот что:

G. C. K. P. = Grand Commander of the Knight of St. Patrick.

https://en.wikisource.org/wiki/The_Encyclopedia_Americana_(1920)/Abbreviations

Но некогда сейчас выяснять, как это свести воедино ... или это "две большие разницы" ...

 

Спасибо Вам за внимание к теме! Надо поискать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, 51fve46 сказал:

Нашёл вот что:

G. C. K. P. = Grand Commander of the Knight of St. Patrick.

https://en.wikisource.org/wiki/The_Encyclopedia_Americana_(1920)/Abbreviations

Но некогда сейчас выяснять, как это свести воедино ... или это "две большие разницы" ...

 

Вряд ли титул. Да, на реверсе награвировано, но на аверсе-то - отчеканено! Те же буквы, вокруг раскрытой книги.

Думаю, что смысл аббревиатуры другой.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Корона ,действительно, очень похожа на британскую периода 1901-1953 г.г. 

На ленте девиз-"Почести по заслугам".

Исходя из употребления слова "пропаганда" предположу, что медаль военного времени. Вероятнее всего-ВМВ.

Увидел похожие по исполнению знаки АТА - пьянству бой

2024-05-14_14-01-02.thumb.png.8165cd3fb172c05ba3f56f62e30c6150.png2024-05-14_14-14-13.thumb.png.4a6fd8b2e5b490a951b58756ccf8cfdf.png2024-05-14_14-06-02.png.a31d3b0d6f00f13b708fc2921a34c675.png

 

Оно, конечно, не то же самое: девиз и аббревиатура никак не сходятся, но что-то общее по целям и задачам может быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, 51fve46 сказал:

Нашёл вот что:

G. C. K. P. = Grand Commander of the Knight of St. Patrick.

https://en.wikisource.org/wiki/The_Encyclopedia_Americana_(1920)/Abbreviations

Но некогда сейчас выяснять, как это свести воедино ... или это "две большие разницы" ...

 

Спасибо Вам за наводку на аббревиатуры. Воспользовался: что если B.D. перед фамилией это не инициалы, а тоже аббревиатура Bachelor of Divinity - бакалавр богословия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, 51fve46 сказал:

Нашёл вот что:

G. C. K. P.

Будем искать и гадать на кофейной гуще! Информация к размышлению:

На одном из аукционов торговался некий лот:

https://auctions.goldingyoung.com/lot-details/index/catalog/110/lot/82280/A-Royal-Order-of-Buffalos-jewel-presented-to-an-E-J-Markey-of-the-G-C-K-P-1914?url=%2Fauctions%2Fcatalog%2Fid%2F110%3Fpage%3D5%26view%3Dgrid

На скриншоте слева видим некий знак похожего дизайна (с книгой), а справа искомую аббревиатуру.

Скриншот.JPG

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, 51fve46 сказал:

Интересно, вот здесь, во второй строчке сверху, G.C.K.P. - имеет отношение к обсуждаемому G.C.K.P. ??

105753023.30.jpg

Личное мнение-никакой связи. В приведённых бумагах G.C.K.P. сложное имя капитана Roupell-если покопаться в архивах и погуглить выдаёт много ссылок не него(в основном как участника афганской войны).Фамилия достаточно известная- один из Roupell получил VC. И у всех достаточно "сложносоставные" имена-George Rowland Patrick, Francis Frederick Fyler.

Вариант с Grand Commander of the Knight of St. Patrick. тоже не проходит-у британцев сокращение наград ставится после ФИО.

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, teoretik сказал:

Будем искать и гадать на кофейной гуще! Информация к размышлению:

На одном из аукционов торговался некий лот:

https://auctions.goldingyoung.com/lot-details/index/catalog/110/lot/82280/A-Royal-Order-of-Buffalos-jewel-presented-to-an-E-J-Markey-of-the-G-C-K-P-1914?url=%2Fauctions%2Fcatalog%2Fid%2F110%3Fpage%3D5%26view%3Dgrid

На скриншоте слева видим некий знак похожего дизайна (с книгой), а справа искомую аббревиатуру.

Скриншот.JPG

Орден Буйволов самый крайний справа. Так, что награда с книгой (GCKP) и здесь не определена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто в качестве информации- если смотреть архивы ПМВ определяется только один Goodson B.D.

https://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/D2371699

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Просто в качестве информации- если смотреть архивы ПМВ определяется только один Goodson B.D.

https://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/D2371699

Надо же! Не Смит, конечно, но удивительно единственное совпадение. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, teoretik сказал:

Будем искать и гадать на кофейной гуще! Информация к размышлению:

На одном из аукционов торговался некий лот:

https://auctions.goldingyoung.com/lot-details/index/catalog/110/lot/82280/A-Royal-Order-of-Buffalos-jewel-presented-to-an-E-J-Markey-of-the-G-C-K-P-1914?url=%2Fauctions%2Fcatalog%2Fid%2F110%3Fpage%3D5%26view%3Dgrid

На скриншоте слева видим некий знак похожего дизайна (с книгой), а справа искомую аббревиатуру.

Скриншот.JPG

Действительно, есть общие мотивы: похожая лента без красных полос, книга. Жаль аббревиатура не расшифрована. Смотрел сегодня геральдику в UK, книга попадается и у некоторых учебных заведений, и у протестантов, и у масонов (правда, отдельно от циркуля не увидел). Девиз так и не встретился. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Орден Буйволов самый крайний справа. Так, что награда с книгой (GCKP) и здесь не определена.

Гугл переводчик имеет свое мнение))) не угадал, но хоть насмешил) Screenshot_20240514_185720_edit_182590694668036.thumb.jpg.8436365c234c1799026f02a4553470e5.jpg

  • Смех 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.05.2024 в 19:46, teoretik сказал:

Масоны, масоны! Не иначе.

Из семи с лишним тысяч масонских знаков на ебей просмотрел 3600. Сам виноват). Не владею вопросом. 

В этой выборке похожего так и не увидел, но есть закономерность: если на знаке есть символ раскрытой книги (иногда с надписью Holi Bible), в сопроводе продавец указывает Grand Caplan. Могут ли эти слова быть первыми в аббревиатуре? Screenshot_20240514_200429_edit_189821317675467.jpg.b16052b79f7a67e20f179c406d0aeade.jpgScreenshot_20240514_200418_edit_189802545390542.jpg.80b870b9fcfbacc704c74396d237d351.jpgScreenshot_20240514_215528_edit_189637852340379.jpg.1908e27599fa37a4eb268ff046840332.jpgScreenshot_20240514_201857_edit_189682987345074.jpg.c5bf737dfb104d0e3b03223bd106679d.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вряд ли - в данном случае это всё знаки должности. В рассматриваемом знаке это наименование организации (личное мнение). Книга же используется не только у масонов, но и чаще всего в образовательных учреждениях.

Но, всё идёт к тому, что коллега teoretik окажется прав в своём предположении.😉 Чаще всего, если мы не можем определить что-то - это масоны, какой-нибудь Grand Council of Knight Provinces.😜

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Алексей Дмитриевич сказал:

Вряд ли - в данном случае это всё знаки должности. В рассматриваемом знаке это наименование организации (личное мнение). Книга же используется не только у масонов, но и чаще всего в образовательных учреждениях.

Но, всё идёт к тому, что коллега teoretik окажется прав в своём предположении.😉 Чаще всего, если мы не можем определить что-то - это масоны, какой-нибудь Grand Council of Knight Provinces.😜

Алексей Дмитриевич, полностью поддерживаю! В пользу учебного заведения может свидетельствовать надпись на реверсе - по аналогии с попадавшимися медалями колледжей за успехи в математике, литературе и т.п. На сайтах британских учебных заведений в большинстве случаев смог найти только актуальные названия. Сколько раз за последние сто лет они могли переименоваться - Бог весть. Честно говоря, хотелось бы, чтобы это оказался колледж или иная образовательная организация, типа Ликбеза))). Ни разу не специалист по масонским ложам, но не представляю, что им такое пришло бы в голову пропагандировать, чтобы еще и отмечать успехи отдельных членов организации в этом деле. "Мойте руки перед едой"?))).jpg.1b6a80a63c62a680614728e2a6813924.jpg

  • Смех 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В подтверждении версии коллеги teoretik о "масонском следе": покопался в архивах продаж DNW и нашёл интересное описание(изображения нет) медали RAOB(Royal Antediluvian Order of Buffaloes). 

https://www.noonans.co.uk/auctions/archive/lot-archive/results/395247/?keywords=GCKP&discipline=Medals&category=&date_on=&date_start=12+June+1991&date_end=15+May+2024&lot_no=

Как видите тоже книга на кресте, но уже с литерами RAOB, а на обороте выгравированы те же GCKP. Это уже второй случай (см.выше лот приведённый коллегой teoretik), а значит "это ж-ж-ж не с проста!".

Кстати, если проводить аналогии в отношении надписей после ФИО, то 1st propaganda не 1-е место за пропаганду, а должность 1-го пропагандиста - лично мне так кажется. 

Думаю, что ответ на интересующий вас вопрос надо искать вот тут:

https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Antediluvian_Order_of_Buffaloes

 

 

2024-05-16_14-58-41.png

  • Спасибо 1
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Алексей Дмитриевич сказал:

В подтверждении версии коллеги teoretik о "масонском следе": покопался в архивах продаж DNW и нашёл интересное описание(изображения нет) медали RAOB(Royal Antediluvian Order of Buffaloes). 

https://www.noonans.co.uk/auctions/archive/lot-archive/results/395247/?keywords=GCKP&discipline=Medals&category=&date_on=&date_start=12+June+1991&date_end=15+May+2024&lot_no=

Как видите тоже книга на кресте, но уже с литерами RAOB, а на обороте выгравированы те же GCKP. Это уже второй случай (см.выше лот приведённый коллегой teoretik), а значит "это ж-ж-ж не с проста!".

Кстати, если проводить аналогии в отношении надписей после ФИО, то 1st propaganda не 1-е место за пропаганду, а должность 1-го пропагандиста - лично мне так кажется. 

Думаю, что ответ на интересующий вас вопрос надо искать вот тут:

https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Antediluvian_Order_of_Buffaloes

 

 

2024-05-16_14-58-41.png

Огромнейшее Вам спасибо за внимание к теме и помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Алексей Дмитриевич сказал:

В подтверждении версии коллеги teoretik о "масонском следе": покопался в архивах продаж DNW и нашёл интересное описание(изображения нет) медали RAOB(Royal Antediluvian Order of Buffaloes). 

https://www.noonans.co.uk/auctions/archive/lot-archive/results/395247/?keywords=GCKP&discipline=Medals&category=&date_on=&date_start=12+June+1991&date_end=15+May+2024&lot_no=

Как видите тоже книга на кресте, но уже с литерами RAOB, а на обороте выгравированы те же GCKP. Это уже второй случай (см.выше лот приведённый коллегой teoretik), а значит "это ж-ж-ж не с проста!".

Кстати, если проводить аналогии в отношении надписей после ФИО, то 1st propaganda не 1-е место за пропаганду, а должность 1-го пропагандиста - лично мне так кажется. 

Думаю, что ответ на интересующий вас вопрос надо искать вот тут:

https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Antediluvian_Order_of_Buffaloes

 

 

2024-05-16_14-58-41.png

G.C. это судя по всему Grand Council, Большой Совет, образовавшийся в 1922-1926 в результате объединения различных лож, в том числе зарубежных. Так, например, Большой Совет Новой Зеландии имел в названии аббревиатуру G.C.N.Z.

Вариантов для моего К.Р. немало, но уже ясен период. Осталось локализовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 5/14/2024 в 4:21 PM, Алексей Дмитриевич сказал:

Personal opinion - no connection. In the given GCKP papers, the complex name of captain Roupell - if you delve into the archives and google it, it gives out many references not to him (mainly as a participant in the Afghan war). The surname is quite well-known - one of Roupell received VC. And they all have rather “complex” names - George Rowland Patrick, Francis Frederick Fyler .

Option with Grand Commander of the Knight of St. Patrick. It doesn’t work either - the British put the abbreviation of awards after the full name.

 

 

George Charles Kynaston Pigott ROUPELL (1849-1921)

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...