ГК 4ст. БМ. №1266994

[kustik12]

4ст номер 1/м 266994.

[kustik12]

вес 9.5гр.

[kustik12]

[kustik12]

[AGn]

Ну и ухо!!!

[kustik12]

хирург такой попался

[kustik12]

а как крест?

 

 

похож?

[AGn]

На КРЕСТ точно похож...

[sw45]

"Двойной удар" ведь уже обсуждали - нельзя его в таком виде получить при чеканке...

 

http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=18&t=...=20#entry165846

 

[kustik12]

любой крест с "двойным ударом" готов купить по цене копии.

предлогайте

 

С Уважение.

Сергей.

[sw45]

Сергей!

Пока Вы такие "изделия" считаете подлинными, по цене копии Вам их никто не предложит, как бы Вы не просили! Это же бизнес ...

 

[Vic]

QUOTE (sw45 @ Feb 24 2007, 10:45 PM)

Сергей! Пока Вы такие "изделия" считаете подлинными, по цене копии Вам их никто не предложит, как бы Вы не просили! Это же бизнес ...

С интересом наблюдаю за полемикой по поводу крестов с двойным контуром вокруг отдельных фрагментов. Чувствуется недостаток специалистов по прессовому оборудованию и технологии! Есть предметы с таким дефектом, но не вызывающие сомнений в их подлинности!

С ув. Виктор

[kustik12]

QUOTE (sw45 @ Feb 24 2007, 10:45 PM)

Сергей! Пока Вы такие "изделия" считаете подлинными, по цене копии Вам их никто не предложит, как бы Вы не просили! Это же бизнес ...

Ага

 

Меняю тактику

С сего дня, все кресты с признаками "двойного удара" есть копии.

 

Жду предложения.

 

С Уважением.

Сергей.

 

 

[МИ-16]

QUOTE (Vic @ Feb 25 2007, 01:26 AM)

QUOTE (sw45 @ Feb 24 2007, 10:45 PM) Сергей! Пока Вы такие "изделия" считаете подлинными, по цене копии Вам их никто не предложит, как бы Вы не просили! Это же бизнес ... С интересом наблюдаю за полемикой по поводу крестов с двойным контуром вокруг отдельных фрагментов. Чувствуется недостаток специалистов по прессовому оборудованию и технологии! Есть предметы с таким дефектом, но не вызывающие сомнений в их подлинности! С ув. Виктор При чеканке " двойной удар " должен быть виден на ВСЕХ фрагментах без исключения , правда в разной степени в зависимости от рельефа. Т.о. следы "двойного удара " д.б. и на лучах креста (с обеих сторон) и на медальоне (с обеих сторон). Во всех остальных случаях " двойной удар" это термическая деформация отдельных элементов форм для литья.

[МИ-16]

Предметы с таким дефектом, не вызывающие сомнения в подлинности, могут быть только сборные. Но и в этом случае на детали с двойным ударом должны быть признаки,изложенные в моём предыдущем посте. Это АКСИОМА ,тем более, что я имел дело с кузнечно-прессовым оборудованием.

[AGn]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 25 2007, 10:34 AM)

QUOTE (Vic @ Feb 25 2007, 01:26 AM) QUOTE (sw45 @ Feb 24 2007, 10:45 PM) Сергей! Пока Вы такие "изделия" считаете подлинными, по цене копии Вам их никто не предложит, как бы Вы не просили! Это же бизнес ... С интересом наблюдаю за полемикой по поводу крестов с двойным контуром вокруг отдельных фрагментов. Чувствуется недостаток специалистов по прессовому оборудованию и технологии! Есть предметы с таким дефектом, но не вызывающие сомнений в их подлинности! С ув. Виктор При чеканке " двойной удар " должен быть виден на ВСЕХ фрагментах без исключения , правда в разной степени в зависимости от рельефа. Т.о. следы "двойного удара " д.б. и на лучах креста (с обеих сторон) и на медальоне (с обеих сторон). Во всех остальных случаях " двойной удар" это термическая деформация отдельных элементов форм для литья.   Особенно это умиляет, как в тех случаях - когда на медальоне есть "двойной удар", а на лучах нет!   Повторяю свой очччень старый вопрос - КТО НИБУДЬ ВИДЕЛ "двойной удар" на более РАННИХ ЗОВО, или МЕДАЛЯХ, например "ЗА ХРАБРОСТЬ" H-II -- покажите наконец плз!!!   Их просто еще не так много подделывают, как ГК!!!

[kustik12]

зарядка для ума.

 

1 цент. 1955 года "DOUBLE DIE".

 

 

http://cgi.ebay.com/1955-55-DOUBLE-DIE-LIN...1QQcmdZViewItem

 

 

 

[МИ-16]

QUOTE (kustik12 @ Feb 25 2007, 10:08 PM)

зарядка для ума. 1 цент. 1955 года "DOUBLE DIE". http://cgi.ebay.com/1955-55-DOUBLE-DIE-LIN...1QQcmdZViewItem

Я считаю эту монету фальшивкой.

[kustik12]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 25 2007, 11:36 PM)

QUOTE (kustik12 @ Feb 25 2007, 10:08 PM) зарядка для ума. 1 цент. 1955 года "DOUBLE DIE". http://cgi.ebay.com/1955-55-DOUBLE-DIE-LIN...1QQcmdZViewItem Я считаю эту монету фальшивкой. я даже и не знаю что и сказать на это

[kustik12]

вот это с сертификатом..

 

http://cgi.ebay.com/1955-55-Double-Die-Lin...1QQcmdZViewItem

 

Тоже фальшивка?

 

Как же они научились монету "портить", куда только FBI смотрит.

 

Жду мнений.

 

Как получается двойной удар?

 

Я не знаю.

 

С Уважением.

Сергей.

 

 

[МИ-16]

Уважаемый Кустик 12! Если Вы работаете то проведите маленький эксперимент: возьмите печать своего учреждения поставте оттиск, затем поверните печать вокруг оси на 2-3 градуса и поставьте второй оттиск в то-же место. Сравните положение деталей изображения относительно друг друга и Вы всё поймёте. Существование таких монет ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ. Может быть я плохо вижу и на Линкольне тоже сдвоен контур? (на бюсте это должно быть ХУЖЕ заметно) Если это так то прошу прощения,я ошибся. Если на Линкольне нет никаких следов двойного контура то это фальшивка и никакие экспертизы меня в подлинности этой монеты не убедят. ФБР тут не при чём, оно вообще не занимается этими видами преступлений. Мошенников везде хватает...

[МИ-16]

Возможен,правда ещё один вариант: зная популярность подобных монет выпустили ОФИЦИАЛЬНО НОВОДЕЛ ( такие монеты выпускались рядом европейских стран, правда их никто не выдавал за подлинники....)...., но у меня нет данных по выпуску подобных монет в США

[sw45]

QUOTE (kustik12 @ Feb 26 2007, 07:54 AM)

вот это с сертификатом.. http://cgi.ebay.com/1955-55-Double-Die-Lin...1QQcmdZViewItem Как получается двойной удар?

На приведенной монете это на "двойной удар", и специально сделанный изобразительный прием: обратите внимание - на слове "Liberty" сдвиг вправо-вниз, а на "1955" - вправо-вверх. Это же не "дубль двойной удар"

К тому же если исходить из теории возникновения этого эффекта при штамповке, то второй удар штампа может только деформировать уже сформированный рисунок, и врядли образует второй экземпляр рисунка на уже "спрессованном" поле.

 

Так что о "двойном ударе" здесь говорить не приходится, и данная монета не может служить доказательством.

 

 

[sw45]

QUOTE (МИ-16 @ Feb 26 2007, 11:06 AM)

Уважаемый Кустик 12! Если Вы работаете то проведите маленький эксперимент: возьмите печать своего учреждения поставте оттиск, затем поверните печать вокруг оси на 2-3 градуса и поставьте второй оттиск в то-же место. Сравните положение деталей изображения относительно друг друга и Вы всё поймёте. Существование таких монет ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНАМ ФИЗИКИ.

Желающим настоятельно рекомендую провести этот эксперимент.

 

Печать (для опечатывания) в "металлоремонте" обойдется рублей в 300. Пластилин - еще 50 рублей. Расходы не бог весть какие. Я думаю, в Америке тоже можно найти возможность все это изготовить.

 

Попросите на печати сделать "канавку" по кругу и любой рисунок в центре.

 

А теперь работая печатью как пресс-формой и пластилином как серебряной пластиной, попытайтесь получить "двойной удар" на центральном рисунке и не поавредить "канавку" на переферии.

 

Может быть меня так этот "двойной удар" зацепил, потому что я каждый день помещения и ключи опечатываю, а утром печати проверяю?...

 

Чтобы снять остроту дискусии давайте опустим слово "подлинник" и сформурмулируем следующее, более мягкое утверждение:

"такой дефект на отдельных частях медальона невозможно получить в процессе штамповки".

 

С уважением, Игорь.

 

 

[МИ-16]

QUOTE (sw45 @ Feb 26 2007, 02:49 PM)

QUOTE (kustik12 @ Feb 26 2007, 07:54 AM) вот это с сертификатом.. http://cgi.ebay.com/1955-55-Double-Die-Lin...1QQcmdZViewItem Как получается двойной удар? На приведенной монете это на "двойной удар", и специально сделанный изобразительный прием: обратите внимание - на слове "Liberty" сдвиг вправо-вниз, а на "1955" - вправо-вверх. Это же не "дубль двойной удар" К тому же если исходить из теории возникновения этого эффекта при штамповке, то второй удар штампа может только деформировать уже сформированный рисунок, и врядли образует второй экземпляр рисунка на уже "спрессованном" поле.   Так что о "двойном ударе" здесь говорить не приходится, и данная монета не может служить доказательством. Если это действительно компъютерная фальсификация (а в этом я не силён), то за такие фокусы надо вешать за ...... !!!!

[sw45]

МИ-16!

Это не компьютерная фальсификация, это специально так задумано, самим автором рисунка монеты! И это так монета сделана специально. Я же говорю - это художественный прием. И натуральная монета так и выглядит, потому что этот эффект предусмотрен в проекте монеты, и соответсвенно, так сделан и штамп. Чтобы получить при чеканке такой "сдвинутый" шрифт. Вероятно автор так обыграл название, "DOUBLE DIE", как я понял, так монета называется?

А уж сдвиг рисунка на верхней, закругденной надписи? Штамп Линкольна должен бы слвинуться на такое-же расстояние. Да его бы реально перекосило!

И не о каком "браке" тут не может быть и речи. К тому же монета 1955 года, а в этот период какой может быть брак на моненом дворе в США? Если бы они выпускали брак за деньги налогоплатильщиков, да их бы в момент с говном съели... Это же госучреждение.

 

 

[Андрей Пустоваров]

а если не двойной удар, а износ штемпеля? Ну КЗ еще никто не подделывает, а такое на медальонах встречается

[МИ-16]

QUOTE (sw45 @ Feb 26 2007, 06:47 PM)

МИ-16! Это не компьютерная фальсификация, это специально так задумано, самим автором рисунка монеты! И это так монета сделана специально. Я же говорю - это художественный прием. И натуральная монета так и выглядит, потому что этот эффект предусмотрен в проекте монеты, и соответсвенно, так сделан и штамп. Чтобы получить при чеканке такой "сдвинутый" шрифт. Вероятно автор так обыграл название, "DOUBLE DIE", как я понял, так монета называется? А уж сдвиг рисунка на верхней, закругденной надписи? Штамп Линкольна должен бы слвинуться на такое-же расстояние. Да его бы реально перекосило! И не о каком "браке" тут не может быть и речи. К тому же монета 1955 года, а в этот период какой может быть брак на моненом дворе в США? Если бы они выпускали брак за деньги налогоплатильщиков, да их бы в момент с говном съели... Это же госучреждение.

А.... , может быть....

[ВИКТОР 7]

QUOTE (kustik12 @ Feb 26 2007, 07:54 AM)

Как получается двойной удар?

 

Это не вопрос Бывает.

 

Вопрос как получается двойной удар на буквах, а на портрете нет. Вот это загадка.

[sw45]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 26 2007, 07:10 PM)

а если не двойной удар, а износ штемпеля? Ну КЗ еще никто не подделывает, а такое на медальонах встречается

Да уж, с КЗ это хорошая загадка. Кто еще может представить изделия военпрома сталинского периода с браком? Я думаю, это возможно только из коллекции вещдоков. Больше не знаю, что можно предположить.

 

 

[ВИКТОР 7]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 26 2007, 07:10 PM)

Ну КЗ еще никто не подделывает

 

Это смотря какой реверс может и есть смысл сделать

[ВИКТОР 7]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 26 2007, 07:10 PM)

а такое на медальонах встречается

 

А что это с буквой - Е и под буквой - Р ? Может я никогда не обращал на это внимание.