ГК 2ст №16194

[etcom]

Изготовлялись ли фрачники 4, 3, 2 степеней? Носились ли все степени?

[etcom]

QUOTE (etcom @ Mar 19 2007, 10:41 AM)

Изготовлялись ли фрачники 4, 3, 2 степеней? Носились ли все степени?

Сканы только такого качества. Можно услышать комментарии?

[akela-63]

QUOTE (etcom @ Mar 19 2007, 10:41 AM)

Изготовлялись ли фрачники 4, 3, 2 степеней? Носились ли все степени?

 

А, почему бы и нет?

Нижние чины, конечно, не заказывали. С самими "фраками" у них была проблема. Если только, не какой-нибудь разбогатевший унтер-офицер решил пошиковать.

А офицеры могли заказать. Носить должны были так как и положено офицерам. То есть, при награждении 4-й степенью - 4 ст.

При 3-й и 4-й ст. - 3ст.

При 2-й, 3-й и 4-й ст. - 2-ю и 3-ю ст.

При 1-й, 2-й, 3-й и 4-й ст. - 1-ю и 3-ю ст.

Другой вопрос указывалась ли на них степень.

 

 

[Игорь Остапенко]

Что мы обсуждаем ?

Крест 2-й степени на картинке ?

Какого он размера ? Вес ?

Картинки надо-бы получше ...

Но если этот крест фрачник - тогда уверен что он левый .

[etcom]

QUOTE (etcom @ Mar 19 2007, 10:41 AM)

Изготовлялись ли фрачники 4, 3, 2 степеней? Носились ли все степени?

Да, это фрачник.

Действительно левый? А я чуть не соблазнился! Спасибо БОЛЬШОЕ!

Можно скан фрачника солдатского ГК? С целью накопления опыта

[MAI]

Игорь, а что значит левый?

В смысле - литой?

 

Просто "фрачники", они все изначально левые, поскольку монетный двор их официально не чеканил, а в частной мастерской (особенно кустарной) изготовить их могли из чего угодно, какого угодно размера и каким угодно способом, особенно если заказ единичный.

 

Но "фрачник" с номером - ор-р-ригинально!

[MAI]

Ого, да на нем, оказывается, еще и клеймо с "головкой"!

Если он еще и из "электра", то приобрести его стоит хотя бы за его уникальность (независимо от оригинальности), если цена не слишком кусается

[sw45]

Мне кажется, что клеймо с "головкой" ставить на фрачниках не имело никакого смысла.

А здесь оно симитировано для совсем определенной цели.

Ведь, судя по ленте, и размеры соответствуют оригиналу? В чем же тогда его "фрачность"?

Изменено 19 марта, 2007 пользователем sw45

[AGn]

А нельзя ли узнать диаметр "головки"?

[etcom]

QUOTE (AGn @ Mar 19 2007, 06:52 PM)

А нельзя ли узнать диаметр "головки"?

Точно могу измерить позже. Примерно 1,2мм

[AGn]

QUOTE (etcom @ Mar 20 2007, 10:43 AM)

QUOTE (AGn @ Mar 19 2007, 06:52 PM) А нельзя ли узнать диаметр "головки"? Точно могу измерить позже. Примерно 1,2мм А какой размер у этого креста? Вы его измеряли?   Игорь очень правильно написал, что если фрачник - то левый!   Правилами клеймения от 1908 года для клеймения изделий было предусмотрено три размера головок -- большая (для спец.клеймения), средняя (~ 2 мм с точками) и малая (~1.2 мм - без точек).   На Капитульных ГК 1-й и 2-й степени электры ставилась ТОЛЬКО малая головка - примерно от 1.2 мм.   Таким образом, если головка на вашем кресте также около 1.2 мм, то это (как нетрудно догадаться по приведенным соотношениям размера головки и размера самого креста) ПОЧТИ соответствует нормальному размеру -- значит тогда это НЕ ФРАЧНИК ...

[etcom]

QUOTE (AGn @ Mar 20 2007, 02:39 PM)

QUOTE (etcom @ Mar 20 2007, 10:43 AM) QUOTE (AGn @ Mar 19 2007, 06:52 PM) А нельзя ли узнать диаметр "головки"? Точно могу измерить позже. Примерно 1,2мм А какой размер у этого креста? Вы его измеряли?   Игорь очень правильно написал, что если фрачник - то левый!   Правилами клеймения от 1908 года для клеймения изделий было предусмотрено три размера головок -- большая (для спец.клеймения), средняя (~ 2 мм с точками) и малая (~1.2 мм - без точек).   На Капитульных ГК 1-й и 2-й степени электры ставилась ТОЛЬКО малая головка - примерно от 1.2 мм.   Таким образом, если головка на вашем кресте также около 1.2 мм, то это (как нетрудно догадаться по приведенным соотношениям размера головки и размера самого креста) ПОЧТИ соответствует нормальному размеру -- значит тогда это НЕ ФРАЧНИК ...   Размах "лопастей" креста примерно 25-27мм. Уточню. Зачем клеймить фрачники? Чтоб просто визуально создать фрачную копию креста? Может быть так? По пьянке иль в драке, нет а атаке солдат потерял крест. Частник 2ст. делать дорого из-за веса драг.металла, а имея документ сделал такую фрачную копию, полностью имитировав его.