Эполеты

[Arexmi]

Подвернулись вот такие эполеты. (пока не мои ). Шифровка в виде литеры "М" ? Интересует что за полк? Буду признателен за любую информацию.

[Arexmi]

ещё

[Arexmi]

ещё

[семиряк]

1. эполет не поручика, а подполковника;

2. вензель Вл. князя Михаила Николаевича;

3. из армейских артиллерийских подразделений такой вензель могли носить только чины Кавказской бригады, но спец. знак должен быть - пушки с гранатой;

4. вензель и спец. знак смотрятся довольно пластмассовыми;

5. пуговица - не артиллерийская;

6. короче - кто-то испортил нормальный армейский полковничей эполет, руки ему надо бы оборвать.

Изменено 7 мая, 2007 пользователем семиряк

[Jus]

согласен в выводах с ув. семиряком...

[Джин]

Семиряк,а сами полеты,кроме обвеса,нормальные,не из реквизита киностудии?

[Parovoz]

На первый взгляд эполеты вроде нормальные, во всяком случае их металлические части. Сукно поля вызывает сомнения. Нормальные, кстати, и короны, и звезды. Вот все вместе собирать явно не стоило.

На всякий случай обратку можно посмотреть? И фактуру сукна покрупнее?

[Arexmi]

Получается, если убрать "пушки", то будет "нормальный полковничий эполет"? Продавец говорит, что "пушки" металические(латунь?)...

[семиряк]

QUOTE (Arexmi @ May 8 2007, 08:48 AM)

Получается, если убрать "пушки", то будет "нормальный полковничий эполет"? Продавец говорит, что "пушки" металические(латунь?)...

Пушки надо заменить на пушки с гранатой а пуговицы на артиллерийские. Хотя лично мне вензель тоже не внушает ни какого доверия.

[Arexmi]

QUOTE (семиряк @ May 8 2007, 10:02 AM)

Пушки надо заменить на пушки с гранатой а пуговицы на артиллерийские. Хотя лично мне вензель тоже не внушает ни какого доверия.

Понятно. Когда придут, посмотрю вживую, что можно сделать.

[Михаил Дубровин]

QUOTE (Arexmi @ May 8 2007, 08:48 AM)

Продавец говорит, что "пушки" металические(латунь?)...

Ну вообще-то говоря, фуфельную символику тоже не из пластмассы делают.

Это вещи такого разряда что надо бы в руках подержать. По фоткам, думаю, всё равно не будет 100% гарантии.

[Parovoz]

Зато есть 100% гарантия того, что эполет побывал в руках "восстановителей", а это само по себе не радует.

[Vlad143]

Если присмотреться, в верней части буквы "М" две дырочки, похоже там был другой вензель до "реставрации", поэтому думаю что именно этот вензель не отсюда.

[Dealer]

Позвольте, а как же 9 Сиб. Стр. Арт. бригада? Про неё забыли ?

По Звегинцову имела вензель В.К. Михаила Николаевича и спецзнак №2

(пушки). И, как артиллерия, алый цвет сукна на погонах и эполетах.

 

Мне тоже не нравятся дырочки на поле эполета(если это они) и не нравится

патина (почти тухлость ) на короне рядом с другими металлическими частями

отличного состояния. Но, если бы эполет перебирался, то уж дырочек на поле

точно не было бы. Согласен, что окончательные выводы можно сделать

только взяв эполеты в руки.

Да, вот ещё, сам вензель М какой-то странной формы, тонкий и эта "петля"

справа вверху, которой быть не должно...

 

2 Семиряк: Помилосердствуйте! Пуговицы - это всего лишь комплектация,

пусть и приятный, но пустячок! Бог знает, где эти эполеты болтались

столько времени, а пуговицы со шнурками могли потеряться когда угодно.

А найти две одинаковых погонных арт. пуговицы сейчас очень трудно.

[Dealer]

Нет, вензель совсем не тонкий, но петля всё равно странная...

[Arexmi]

Вообщем, отказался я от них.. ушли они, кстате, за(примерно) 200 долларей. Думаю за 400 можно было бы выхватить. Но мороки потом с ними? Продавец их атрибутировал как "Юго-Вост. Азия?"

Большое спасибо всем за участие в обсуждении

[Arexmi]

QUOTE (Dealer @ May 9 2007, 02:51 AM)

Позвольте, а как же 9 Сиб. Стр. Арт. бригада? Про неё забыли ?

2Dealer

Если 9 Сиб. Стр. Арт. бригада принимала участие в русско-японской, то вероятность "реставрации" уменьшается, бо предлагали их из Японии. От туда, в основном, только сибирские стрелки и попадаются..

[Parovoz]

QUOTE (Arexmi @ May 9 2007, 05:00 AM)

Вообщем, отказался я от них..

И правильно сделали. По мне так лучше никакой вещи не иметь, чем иметь сомнительную. А эполеты были явно сборные.

[Vlad143]

А мне кажется неправильно сделали - за 200 долларов сейчас погоны убогие не купите, а эполеты и подавно. Можно было бы снять всю сомнительную фурнитуру и искать нормальную.

[Arexmi]

QUOTE (Parovoz @ May 9 2007, 03:55 PM)

А эполеты были явно сборные.

Никак не могу отвязаться от мысли, что на армейские эполеты отного из полков В.К. Михаила Николаевича поставили "пушки". Хотя, возможно ошибаюсь..

[Arexmi]

QUOTE (Vlad143 @ May 9 2007, 05:12 PM)

Можно было бы снять всю сомнительную фурнитуру и искать нормальную.

Вот только где её искать? Был ещё вариант взять их на разборку, на запчасти.

[Михаил Дубровин]

QUOTE (Arexmi @ May 10 2007, 05:03 AM)

Никак не могу отвязаться от мысли, что на армейские эполеты отного из полков В.К. Михаила Николаевича поставили "пушки". Хотя, возможно ошибаюсь..

Ошибаетесь. Пехотного полка с шефством В.Кн. Михаила Николаевича не было.

Вот список шефов пехотных полков на "М" к 1914 году:

1. 49-й Пехотный Брестский Е.И.В.В.Кн. Михаила Михайловича полк

2. 93-й Пехотный Иркутский Е.И.В.В.Кн. Михаила Александровича полк

3. 129-й Пехотный Бессарабский Е.И.В.В.Кн. Михаила Александровича полк

4. 137-й Пехотный Нежинский Е.И.В.В.Кн. Марии Павловны полк

Все они не носили вензелей - то есть у них были номерные шифровки. Но при этом, интересно - все эти четыре полка - первые полки в своих дивизиях (это я к тому что 1-й и 2-й полк имели красное сукно на эполетах, а 3-й и 4-й - синее).

 

P.S. Господа, должен предупредить по поводу ценовых дискуссий - было недвусмысленное пожелание администрации форума чтобы вопросы "купи-продай" и "почём" велись участниками только в соответствующих специальных разделах форума, либо через личные сообщения, либо на других ресурсах, чтобы дискуссии в интересных темах не сквозили подтекстом рыночной экономики.

[семиряк]

QUOTE (Михаил Дубровин @ May 10 2007, 11:29 AM)

P.S. Господа, должен предупредить по поводу ценовых дискуссий - было недвусмысленное пожелание администрации форума чтобы вопросы "купи-продай" и "почём" велись участниками только в соответствующих специальных разделах форума, либо через личные сообщения, либо на других ресурсах, чтобы дискуссии в интересных темах не сквозили подтекстом рыночной экономики.

Было бы не плохо.

[Arexmi]

QUOTE (Михаил Дубровин @ May 10 2007, 11:29 AM)

Ошибаетесь. Пехотного полка с шефством В.Кн. Михаила Николаевича не было... P.S. Господа, должен предупредить по поводу ценовых дискуссий - было недвусмысленное пожелание администрации форума чтобы вопросы "купи-продай" и "почём" велись участниками только в соответствующих специальных разделах форума, либо через личные сообщения, либо на других ресурсах, чтобы дискуссии в интересных темах не сквозили подтекстом рыночной экономики.

1. Спасибо за информацию.

2. Кас. ценовых дискуссий - всё ясно.

[Михаил Дубровин]

Каюсь, сам бываю грешен, но постепенно прихожу к тому чтобы обсуждать и решать такие вопросы только в личке. Поэтому не говорю как претензию, а именно информирую.

[Михаил Дубровин]

QUOTE (Dealer @ May 9 2007, 02:51 AM)

Пуговицы - это всего лишь комплектация, пусть и приятный, но пустячок!  Бог знает, где эти эполеты болтались столько времени, а пуговицы со шнурками могли потеряться когда угодно. А найти две одинаковых погонных арт. пуговицы сейчас очень трудно.

Вот Вы и наступили на мою больную мозоль...

 

Некрасиво модератору устраивать оф-топик, но может кто нить мне поможет:

ссылка ссылка

 

Да, ещё - возвращаясь к основной теме... Найти "нормальную фурнитуру" - из области сказок и фантазий. В хаосе отечественной милитарии почти любая находка имеет характеристику СЛУЧАЙНОЙ. Вот у меня пара кавалерийских эполет лежит, с которых варвары сняли вензели Александра III. Красивые эполеты... Но найти ДВА ОДИНАКОВЫХ родных вензеля - думаю что нереально, хотя "А3" - по идее должен встречаться не реже чем "Н2". А фуфельные вензеля ставить - ну не по душе мне...

[Dealer]

Армейских полков с вензелем В.К. Михаила Ник. насколько я знаю не было.

Подтверждаю. Всё просто. Михаил Ник. был фельцейхместером и все его

шефства связаны с артиллерией за исключением, пожалуй, Тифлисского

Кад. корпуса.

9 Сиб. Стр. Арт. Бригада получила вензеля на эполеты в 1912 году.

При чем тут Русско-Японская война?! Мало ли, как они попали в Японию!

А, может быть, эти злосчастные две дырочки - след от накладной цифры "9"?

А если принять во внимание цену ухода этих эполет , то я лично начинаю

всё больше верить, что это абсолютно нормальные подлинные эполеты.

Ни один "жулик-фуфлыжник" получив в руки пару эполет в прекрасном

состоянии, пусть и без накладок не отдаст их за такие.... плюс работа...

Уговор про цены не нарушаю, но здесь цена подтверждает , что

продавец не "в теме" , а таких среди качественных " фуфлыжников" не бывает.

 

[Vlad143]

QUOTE (Dealer @ May 11 2007, 11:19 AM)

А если принять во внимание цену ухода этих эполет , то я лично начинаю всё больше верить, что это абсолютно нормальные подлинные эполеты. Ни один "жулик-фуфлыжник" получив в руки пару эполет в прекрасном состоянии, пусть и без накладок не отдаст их за такие.... плюс работа... Уговор про цены не нарушаю, но здесь цена подтверждает , что продавец не "в теме" , а таких среди качественных " фуфлыжников" не бывает.

[Гутник]

А 10-я артиллерийская бригада , которая имела шефом Михаила Николаевича, носила его вензеля ?

[Parovoz]

QUOTE (Гутник @ Jan 30 2011, 01:38 AM)

А 10-я артиллерийская бригада , которая имела шефом Михаила Николаевича, носила его вензеля ?

Честно вам сказать, в первый раз слышу о таком шефстве.

Из армейской (не гренадерской) артиллерии шефство Вел.Кн. Михаила Николаевича и соответствующие вензеля с 1912 г. имела 9 Сибирская стрелковая арт. бригада.

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Jan 30 2011, 09:36 PM)

QUOTE (Гутник @ Jan 30 2011, 01:38 AM) А 10-я артиллерийская бригада , которая имела шефом Михаила Николаевича, носила его вензеля ? Честно вам сказать, в первый раз слышу о таком шефстве. Из армейской (не гренадерской) артиллерии шефство Вел.Кн. Михаила Николаевича и соответствующие вензеля с 1912 г. имела 9 Сибирская стрелковая арт. бригада. 10 бригада вензелей не получала (по крайней мере про это нигде не упоминается). наверно потому что в её название имя М.Н. не было включено (это как у 80-го Кабардинского - шефство Императора есть, а вензелей нету)

Изменено 30 января, 2011 пользователем Jus

[sempler]

10-я артиллерийская бригада вензелей на погонах не имела, но офицерам бригады 08.10.1855 года, после назначения шефа, были присвоены на воротники и обшлага двойные петлицы, как в шефских частях. Приказ по ВВ № 199.