AGn Опубликовано 9 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2007 QUOTE По моему мнению, на боковой поверхности не вырубка, а следы удаления облоя грубым абразивом - уж больно неровная поверхность для вырубного штампа. Ну нет слов... QUOTE И, вообще-то, тема посвящена наградам союзников, а не нападкам на Ветерана, который превратился для некоторых в Карфаген... ИМХО Ut sementem feceris, ita metes. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеран Опубликовано 9 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2007 Определенно, я чем-то обидел милейшего AGn... но, все же, давайте не превращать форум в флуд-клуб. Тема VC закрыта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 9 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2007 QUOTE (Ветеран @ Sep 9 2007, 02:28 PM) ... Тема VC закрыта. Модератор уточняет: тема ДАННОГО креста в "Награды союзников ..." действительно закрыта. Убедительная просьба ко всем участникам учесть это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеран Опубликовано 10 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2007 Хотя немного не по теме, но Восточная война присутствует... Орден Св.Анны 2 степени с мечами, изготовлен в 1855 году, когда на русских орденах были помещены изображения мечей. Клейма: 18...5 (неразб) и проба "72", отмененная для орденов, насколько помнится, в 1857 году. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ветеран Опубликовано 10 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2007 Скорее всего, награда принадлежала кому-то из офицеров - участников Восточной войны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 14 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2007 Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3). Серебро, диаметр 36 мм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 14 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2007 Очень достойно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 14 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2007 QUOTE (монетолюб @ Sep 14 2007, 03:47 PM) Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3). Серебро, диаметр 36 мм. Британских офицеров такими наградили ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 14 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2007 QUOTE Британских офицеров такими наградили ? Вот, что пишет фон Рихтер про эту медаль: Эта серебряная медаль.... выдана была участникам обороны - туркам, а также и руководившим обороной английским офицерам.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 16 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 Турция. Медаль в память Крымской войны - для союзных французских войск. (Рихтер /стр. 247 №5, изображение табл. 56 (LVI), рис. 5). Гуртовая надпись: "2925. JOHN. HORSBURGH. 79. CAMERON. HIGHLANDERS." Серебро, диаметр 36 мм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
монетолюб Опубликовано 16 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 Турция. Медаль в память Крымской войны - для союзных Сардинских войск. (Рихтер /стр. 247 №6, изображение табл. 56 (LVI), рис. 6). Серебро, диаметр 36 мм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 16 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 (изменено) Турецкая для Сардинцев, ну что же неплохо, 60% всех турецких для союзников. Турецкая для Великобритании, тоже ничего, 35%. А вот попробуйте найти для французов (как известно основной массив "французских" благополучно утонул где-то в средиземноморье). А вот "моя" неутонула ( кстати, тоже подписанная). Так что, ув.Монетолюб нам с Вами повезло. Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 16 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 (изменено) Но это не все. Английская для француза Chouard*GL*L* /фамилия не читается/ I.R.V. GRS. Коллеги, буду крайне признателен за Ваши версии в расшифровке надписи. Заранее благодарен за версии. Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 16 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 Гурт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 16 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2007 Еще гурт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 21 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2007 (изменено) QUOTE (монетолюб @ Sep 14 2007, 03:47 PM)Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3). Серебро, диаметр 36 мм. Про то как джентльмену следует сдаваться неприятелю. “Я человек прямой и искренний, лгать не умею, не буду хвалиться изобилием продовольствия нашего и не домогаюсь скрыть от Вас то бедственное положение, в котором ныне находится гарнизон Карса. Как честный человек, я исполнил обязанность свою до последней возможности, пока в состоянии был это делать, но ныне недостает у меня к тому более способов. Войско изнурено до крайности, мы теряем до 150 человек в сутки от нужды и лишений; таким же образом погибают городские обыватели от голода и болезней. Нам неоткуда более ожидать помощи, хлеба у нас осталось только на три дня. Предоставляю условия на ваше великодушие.” (Из обращения полковника сэра William Fenwick Williams к генералу Н. Н. Муравьеву, наместнику Российского Государя Императора на Кавказе и главнокомандующему Отдельным Кавказским корпусом, при сдаче крепости Карс 13(25) ноября 1855 года). P.S. Sir William Fenwick Williams, 1st Baronet GCB (1800-1883) - в 1855 году полковник Британской армии, ферик(генерал-лейтенант) и паша Анатолийской армии, руководил обороной крепости Карс. Труды сэра Уильямса по обороне и сдаче крепости были вознаграждены: титулом баронета с пожизненными содержанием, рыцарь-командорской степенью ордена Бани, орденом Почетного Легиона высшей степени, турецким орденом Меджидие, почетным оружием и Свободой Лондонского Сити, а так же (что весьма примечательно) Почетной степенью доктора гражданского права Оксфордского университета. P.P.S. В британской истории сдачу Карса принято называть почетной капитуляцией. P.P.P.S. Медаль великолепна, присоединяюсь к коллегам. Изменено 21 сентября, 2007 пользователем Schwann Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 21 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2007 Чуть не забыл. Портрет героя из wiki. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 21 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2007 QUOTE (Schwann @ Sep 22 2007, 12:13 AM) Чуть не забыл. Портрет героя из wiki. А что за медаль у сего джентльмена? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 Где-то читал, что полковник Williams получил какую-то особенную медаль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 В.Г. фон Рихтер. ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) .. ……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей, погиб у берегов Англии, и многие бритты получили медали,предназначенные для сардинцев...... Сама медаль выставлена ранее,по- этому выставляю только гурт. Гурт от медали ,, для союзных Сардинских войск (Kirun-Medal) На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loz Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 06:18 PM) На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS Может быть "private" - "рядовой"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 08:18 PM) В.Г. фон Рихтер. ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) .. ……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей, погиб у берегов Англии ... Так, "чьи" всё-же медали оказались на дне морском - "британские" или "французские"??? Рихтер пишет одно, Андрей Ми - другое ... Ясно одно - точно не "сардинские". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Остапенко Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Игорь Остапенко @ Sep 22 2007, 01:48 PM) Где-то читал, что полковник Williams получил какую-то особенную медаль ошибся Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Ми Опубликовано 22 сентября, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 06:52 PM) QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 08:18 PM) В.Г. фон Рихтер. ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) .. ……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей, погиб у берегов Англии ... Так, "чьи" всё-же медали оказались на дне морском - "британские" или "французские"??? Рихтер пишет одно, Андрей Ми - другое ... Ясно одно - точно не "сардинские". По поводу "утопленных" медалей рекомендую прочесть "British Battles and Medals" 7th edition. Да и без этого, поверьте мне как САМОМУ опытному охотнику за крымской темой, французскую Вы НЕ НАЙДЕТЕ. При всем уважении к покойному барону Владимиру Гвидовичу фон Рихтеру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 01:23 AM) QUOTE (Schwann @ Sep 22 2007, 12:13 AM) Чуть не забыл. Портрет героя из wiki. А что за медаль у сего джентльмена? Заметили…Вот и мне интересно. Знаете, вообще, гравюра может быть полезна для идентификации только тогда, когда точно известен ее автор и оригинал, с которого она исполнена (имею в виду, что гравюра никогда не выполняется с натуры, в отличие от портрета, скажем). Ни на одном из более поздних портретов Уильямса, в том числе и на фото, ничего подобного не обнаружил. Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку. В качестве иллюстрации к вышесказанному: William Fenwick Williams of Kars by John Jabez Edwin Paisley Mayall Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Schwann @ Sep 23 2007, 01:29 AM) ... Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку. Дюже интересно ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 11:41 PM) QUOTE (Schwann @ Sep 23 2007, 01:29 AM) ... Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку. Дюже интересно ... Пожалуйста. http://www.turkishmedals.net/ Смотреть в разделе Campaign medals. Там так же написано, что Уильямс заработал VC. Это, как Вы понимаете, нельзя близко к сердцу принимать – думаю, они это не со зла. Крест получил немного другой военнослужащий по фамилии Teesdale. Про него отдельная история. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Schwann Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 Видите, не похож даже... Кроме всего прочего, он получил личную благодарность русского главнокомандующего за спасение раненных русских солдат от расправы со стороны турок. Кстати, он был родом из Южной Африки, а Уильямс – канадец. http://en.wikipedia.org Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 Что ж, спасибо за ссылочку. Карс, значит. Я, было, предположил, судя по ленте, что это могла быть какая-либо другая медаль. Типа вот такой, несколько более поздней Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 22 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2007 (изменено) Картинки из сети ... Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Игорь Калистратов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 23 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2007 QUOTE (Loz @ Sep 22 2007, 06:43 PM) QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 06:18 PM) На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS Может быть "private" - "рядовой"? И всё так ,,privalc,, Медаль ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Французских войск (Kirun-Medal) .. Не просто редкая , а очень редкая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loz Опубликовано 23 сентября, 2007 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2007 Ну и что тогда сие означает? Кстати, скан можно было бы сделать хотя бы порезче. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти