награды союзников в Восточной войне

[AGn]

QUOTE

По моему мнению, на боковой поверхности не вырубка, а следы удаления облоя грубым абразивом - уж больно неровная поверхность для вырубного штампа.

Ну нет слов...

 

QUOTE

И, вообще-то, тема посвящена наградам союзников, а не нападкам на Ветерана, который превратился для некоторых в Карфаген... ИМХО

 

Ut sementem feceris, ita metes.

[Ветеран]

Определенно, я чем-то обидел милейшего AGn... но, все же, давайте не превращать форум в флуд-клуб. Тема VC закрыта.

[Игорь Калистратов]

QUOTE (Ветеран @ Sep 9 2007, 02:28 PM)

... Тема VC закрыта.

Модератор уточняет: тема ДАННОГО креста в "Награды союзников ..." действительно закрыта.

Убедительная просьба ко всем участникам учесть это.

[Ветеран]

Хотя немного не по теме, но Восточная война присутствует...

Орден Св.Анны 2 степени с мечами, изготовлен в 1855 году, когда на русских орденах были помещены изображения мечей. Клейма: 18...5 (неразб) и проба "72", отмененная для орденов, насколько помнится, в 1857 году.

[Ветеран]

Скорее всего, награда принадлежала кому-то из офицеров - участников Восточной войны.

[монетолюб]

Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3).

Серебро, диаметр 36 мм.

[Андрей Ми]

Очень достойно.

[Игорь Остапенко]

QUOTE (монетолюб @ Sep 14 2007, 03:47 PM)

Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3). Серебро, диаметр 36 мм.

Британских офицеров такими наградили ?

[монетолюб]

QUOTE

Британских офицеров такими наградили ?

 

Вот, что пишет фон Рихтер про эту медаль:

 

Эта серебряная медаль.... выдана была участникам обороны - туркам, а также и руководившим обороной английским офицерам....

[монетолюб]

Турция. Медаль в память Крымской войны - для союзных французских войск. (Рихтер /стр. 247 №5, изображение табл. 56 (LVI), рис. 5).

Гуртовая надпись: "2925. JOHN. HORSBURGH. 79. CAMERON. HIGHLANDERS."

Серебро, диаметр 36 мм.

[монетолюб]

Турция. Медаль в память Крымской войны - для союзных Сардинских войск. (Рихтер /стр. 247 №6, изображение табл. 56 (LVI), рис. 6).

Серебро, диаметр 36 мм.

[Андрей Ми]

Турецкая для Сардинцев, ну что же неплохо, 60% всех турецких для союзников.

Турецкая для Великобритании, тоже ничего, 35%.

А вот попробуйте найти для французов (как известно основной массив "французских" благополучно утонул где-то в средиземноморье).

А вот "моя" неутонула ( кстати, тоже подписанная).

Так что, ув.Монетолюб нам с Вами повезло.

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

Но это не все. Английская для француза Chouard*GL*L* /фамилия не читается/ I.R.V. GRS.

Коллеги, буду крайне признателен за Ваши версии в расшифровке надписи.

 

Заранее благодарен за версии.

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

Гурт

[Андрей Ми]

Еще гурт

[Schwann]

QUOTE (монетолюб @ Sep 14 2007, 03:47 PM)

Турция. Медаль за оборону крепости Карс. (Рихтер /стр 246 №3, изображение табл. 55 (LV), рис. 3). Серебро, диаметр 36 мм.

Про то как джентльмену следует сдаваться неприятелю.

 

“Я человек прямой и искренний, лгать не умею, не буду хвалиться изобилием продовольствия нашего и не домогаюсь скрыть от Вас то бедственное положение, в котором ныне находится гарнизон Карса. Как честный человек, я исполнил обязанность свою до последней возможности, пока в состоянии был это делать, но ныне недостает у меня к тому более способов. Войско изнурено до крайности, мы теряем до 150 человек в сутки от нужды и лишений; таким же образом погибают городские обыватели от голода и болезней. Нам неоткуда более ожидать помощи, хлеба у нас осталось только на три дня. Предоставляю условия на ваше великодушие.” (Из обращения полковника сэра William Fenwick Williams к генералу Н. Н. Муравьеву, наместнику Российского Государя Императора на Кавказе и главнокомандующему Отдельным Кавказским корпусом, при сдаче крепости Карс 13(25) ноября 1855 года).

 

P.S. Sir William Fenwick Williams, 1st Baronet GCB (1800-1883) - в 1855 году полковник Британской армии, ферик(генерал-лейтенант) и паша Анатолийской армии, руководил обороной крепости Карс.

Труды сэра Уильямса по обороне и сдаче крепости были вознаграждены: титулом баронета с пожизненными содержанием, рыцарь-командорской степенью ордена Бани, орденом Почетного Легиона высшей степени, турецким орденом Меджидие, почетным оружием и Свободой Лондонского Сити, а так же (что весьма примечательно) Почетной степенью доктора гражданского права Оксфордского университета.

P.P.S. В британской истории сдачу Карса принято называть почетной капитуляцией.

 

P.P.P.S. Медаль великолепна, присоединяюсь к коллегам.

Изменено 21 сентября, 2007 пользователем Schwann

[Schwann]

Чуть не забыл. Портрет героя из wiki.

[Игорь Калистратов]

QUOTE (Schwann @ Sep 22 2007, 12:13 AM)

Чуть не забыл. Портрет героя из wiki.

А что за медаль у сего джентльмена?

[Игорь Остапенко]

Где-то читал, что полковник Williams получил какую-то особенную медаль

[Серый Волк]

В.Г. фон Рихтер.

,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) ..

……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей, погиб у берегов Англии, и многие бритты получили медали,предназначенные для сардинцев......

 

Сама медаль выставлена ранее,по- этому выставляю только гурт.

Гурт от медали ,, для союзных Сардинских войск (Kirun-Medal)

На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS

[Loz]

QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 06:18 PM)

На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS

Может быть "private" - "рядовой"?

[Игорь Калистратов]

QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 08:18 PM)

В.Г. фон Рихтер. ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) .. ……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей, погиб у берегов Англии ...

Так, "чьи" всё-же медали оказались на дне морском - "британские" или "французские"???

Рихтер пишет одно, Андрей Ми - другое ...

Ясно одно - точно не "сардинские".

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Sep 22 2007, 01:48 PM)

Где-то читал, что полковник Williams получил какую-то особенную медаль

ошибся

[Андрей Ми]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 06:52 PM)

QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 08:18 PM) В.Г. фон Рихтер. ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Великобританских войск (Kirun-Medal) .. ……………В Англии дороже всех расценивается медаль,выданная французам,хотя наиболее редкой  из этих трёх медалей должна была бы считаться медаль,предназначенная великобританцам:корабль, на котором везлась большая часть этих (для британцев) медалей,  погиб у берегов Англии ... Так, "чьи" всё-же медали оказались на дне морском - "британские" или "французские"??? Рихтер пишет одно, Андрей Ми - другое ... Ясно одно - точно не "сардинские". По поводу "утопленных" медалей рекомендую прочесть "British Battles and Medals" 7th edition. Да и без этого, поверьте мне как САМОМУ опытному охотнику за крымской темой, французскую Вы НЕ НАЙДЕТЕ.   При всем уважении к покойному барону Владимиру Гвидовичу фон Рихтеру.

[Schwann]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 01:23 AM)

QUOTE (Schwann @ Sep 22 2007, 12:13 AM) Чуть не забыл. Портрет героя из wiki. А что за медаль у сего джентльмена? Заметили…Вот и мне интересно. Знаете, вообще, гравюра может быть полезна для идентификации только тогда, когда точно известен ее автор и оригинал, с которого она исполнена (имею в виду, что гравюра никогда не выполняется с натуры, в отличие от портрета, скажем). Ни на одном из более поздних портретов Уильямса, в том числе и на фото, ничего подобного не обнаружил. Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку.   В качестве иллюстрации к вышесказанному: William Fenwick Williams of Kars by John Jabez Edwin Paisley Mayall

[Игорь Калистратов]

QUOTE (Schwann @ Sep 23 2007, 01:29 AM)

... Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку.

Дюже интересно ...

[Schwann]

QUOTE (Игорь Калистратов @ Sep 22 2007, 11:41 PM)

QUOTE (Schwann @ Sep 23 2007, 01:29 AM) ... Нашел одно упоминание о том, что эта медаль существовала в золоте (кто заслужил – не понятно) и бронзе. Но источник больно сомнительный – если интересно, дам ссылку. Дюже интересно ... Пожалуйста. http://www.turkishmedals.net/   Смотреть в разделе Campaign medals. Там так же написано, что Уильямс заработал VC. Это, как Вы понимаете, нельзя близко к сердцу принимать – думаю, они это не со зла. Крест получил немного другой военнослужащий по фамилии Teesdale. Про него отдельная история.

[Schwann]

Видите, не похож даже... Кроме всего прочего, он получил личную благодарность русского главнокомандующего за спасение раненных русских солдат от расправы со стороны турок.

 

Кстати, он был родом из Южной Африки, а Уильямс – канадец.

 

http://en.wikipedia.org

[Игорь Калистратов]

Что ж, спасибо за ссылочку. Карс, значит.

Я, было, предположил, судя по ленте, что это могла быть какая-либо другая медаль.

Типа вот такой, несколько более поздней

[Игорь Калистратов]

Картинки из сети ...

Изменено 22 сентября, 2007 пользователем Игорь Калистратов

[Серый Волк]

QUOTE (Loz @ Sep 22 2007, 06:43 PM)

QUOTE (Серый Волк @ Sep 22 2007, 06:18 PM) На гурте ,,-N 2941 ,, privalc, DAVID. M . Lerall. 77 HIGIANDERS Может быть "private" - "рядовой"?   И всё так ,,privalc,,   Медаль ,, В пвмять Крымской войны-для союзных Французских войск (Kirun-Medal) .. Не просто редкая , а очень редкая.

[Loz]

Ну и что тогда сие означает?

Кстати, скан можно было бы сделать хотя бы порезче.