ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

[MasterBo]

и еще один

[Игорь Остапенко]

 

Не только оппонентов не слушает, он посты соратников-камрадов не читает !

 

( Вы с линейкой по фото лазили или на глаз определяете ?

Ваше "лицо" можете показать ?)

[Грициан]

MasterBo: кроме фотографий с намеками на семитские носы, у Вас есть чего посерьезнее? Приведенная мною илюстрация из труда по евгенике Густава Мютцеля ИСПОЛЬЗОВАВШЕГОСЯ для научного базирования расовой доктрины в Третьем рейхе вплоть до удаления кафедр евгеники в 1947(!) году.

Этих материалов довольно много и все они доступны, так же как и формуляры расового отбора всех земель Германии и подконтрольных територий.

С каким из них Вы знакомы? (комиксы Штрайхера в счет не идут)

Если здесь обсуждаются "тогдашние" установки, то какой из них Вы оперируете? Ведь, если я правильно понимаю, у Вас должны быть обширные познания в этой области.

Хотите серьезные разговоры разговаривать -- доставайте серьезные аргументы, а не огрызания в адрес вех и вся не подкрепленные ни одним документом.

Иначе ничего кроме "панажовсчины" Вы тут не получите.

Изменено 27 мая, 2007 пользователем Гриціан

[evbel]

А что тут обсуждается с таким запалом? Наверное, могли быть такие случаи, когда еврей по происхождению (и, соответственно, согласно "Закона о возвращении" имеющий право на репатриацию в Израиль) служил в 3-м Рейхе. Ну и что? Никто же не будет спорить, что сотрудничать с врагом и убивать соплеменников - это аморально, но подобные уроды существуют.

Цифра в 150 тысяч вызвала такой взрыв эмоций? Так приведенные Семеном ссылки убедительно (на мой взгляд) ее развенчивают... А если кто-то хочет верить в нее - пусть . Человек всегда верит лишь в то, во что ему хочется верить. И разубеждать его в этом - пустая трата времени.

 

[Роман Сливин]

На фотографиях представители не семитских народов. Во всяком случае они не подходят под расовую линейку.

И любые фотографии в этой теме не пойдут на пользу, если конечно мы не увидем штандартенфюрера с обрезанием.

 

 

[bolgarin]

По моему проблема высосана из пальца. Естественно, что евреи служили в Вермахте. Точную цифру скорее всего установить будет невозможно.

 

Семёну хотелось бы посоветовать реагировать поспокойнее на обсуждения этой темы. Здесь нет ничего, что могло бы унизить или обидеть евреев. И тем более не надо думать, что это очередная провокация........Это все равно, что если бы я начал обижаться за то, что на форуме обсуждаются темы по русскому коллаборационизму в годы ВОВ.

[Роман Сливин]

QUOTE (evbel @ May 27 2007, 11:42 PM)

А что тут обсуждается с таким запалом? Наверное, могли быть такие случаи, когда еврей по происхождению (и, соответственно, согласно "Закона о возвращении" имеющий право на репатриацию в Израиль) служил в 3-м Рейхе. Ну и что? Никто же не будет спорить, что сотрудничать с врагом и убивать соплеменников - это аморально, но подобные уроды существуют. Цифра в 150 тысяч вызвала такой взрыв эмоций? Так приведенные Семеном ссылки убедительно (на мой взгляд) ее развенчивают... А если кто-то хочет верить в нее - пусть . Человек всегда верит лишь в то, во что ему хочется верить. И разубеждать его в этом - пустая трата времени.

Евгений, то что сейчас аморально в то время выглядело под другим углом. Тем паче, что большинство граждан Райха не знали о том, что происходит в концлагерях. Я не оправдываю никого, но лишь хочу донести, что не все можно мерить с позиции современного мировосприятия. Законы о немецком гражданстве действовали только для граждан Райха. С метисами и уж тем более евреями на оккупированых территориях не церемонились, так же как и с поляками, украинцами, русскими ...

 

Тем не менее есть любопытная статистика по немецким военнопленным. Она строилась по национальному признаку, т.е. в ней указанны военнопленные бывшей германской армии по тем национальностям которые они называли сами. Так как в документах военнослужащих Германии не ставилось немец, поляк и т.д. Проставлялась гражданство - Немецкий Райх, Генералгубернаторство и т.д.

Среди различных национальностей есть конечно и военнопленные евреи. Но для советских работников было не важно кто там метис, а кто нет. Как назвался тем и записали.

[MasterBo]

граждане разных государств, сами посты перечитайте пжалуста, о чем конкретно я говорил и в какое русло вы обсуждение свели, и так же давайте референсы на более весомые источники чем опровержения непонятно кого. так же убедительная просьба не нервничать, держать себя в руках и не переходить на личности, по-моему я веду себя очень резонно и ни кого в частности и в совокупности не затрагиваю. и невзирая на грубости в мой адрес, грубостью не отвечаю.

 

Вы считаете факты приведенные в книге недостаточно убедительными? Грициан так например рассказы соседки приводит как неоспоримый факт и рисунки из мурзилки.

Изменено 27 мая, 2007 пользователем MasterBo

[Грициан]

QUOTE (MasterBo @ May 28 2007, 12:08 AM)

Вы считаете факты приведенные в книге недостаточно убедительными? Грициан так например рассказы соседки приводит как неоспоримый факт и рисунки из мурзилки.

Да... мастер полемики и художественного слова.

Ну-ка, знаток еврейского вопроса в немецкой армии, потрудитесь указать, где вам померещились соседка и мурзилка?

 

[Семён]

Гриць, ты ещё не устал? Помоему это бесполезно. Интересно, таких в вермахт брали? Или всё-таки были мало-мальские ограничения (ну, кроме расовых).

[Семён]

QUOTE (bolgarin @ May 27 2007, 11:49 PM)

Семёну хотелось бы посоветовать реагировать поспокойнее на обсуждения этой темы. Здесь нет ничего, что могло бы унизить или обидеть евреев.

Попробуйте придержать свои советы при себе. Ну или на близких тренироваться, что ли.

[Миша]

QUOTE (Семён @ May 27 2007, 06:38 PM)

Человек открыл эту тему именно с целью, чтобы в него "бросили камень", теперь наслаждается. Мы тут что обсуждаем? 150 тысяч или 6 миллионов? Кто владеет настоящими цифрами? По первой цифре всё станет более-менее понятно, если пройти по ссылке данной Мазаром. Вроде с этим покончили? Теперь по второй - вам будет приятней, если число погибших в ВМВ евреев будет меньше? 4 миллиона вам хватит? Или 3?

Лет 10 назад, к очередному Дню победы, слушаю "Эхо Москвы" - Московское радио определенной ориентации. Из приглашенных, историк соответствующей национальности рассказывает очередной раз о холокосте.

Начинает приводить цифры, звучит примерно следующее: -

"... ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ЦИФРЫ!!! Из всех советских евреев- КАЖДЫЙ ДЕВЯТЫЙ погиб в годы войны !!!..."

Быстро прикидываю в уме- население СССР к 1940г - 140 млн. человек, если наши потери в войну 25 млн. , то это примерно КАЖДЫЙ ШЕСТОЙ советский человек погиб в войну !!! Спрашиваю сам себя: - Или историк ошибся, или холокоста в отношении советских евреев не было?

 

[Семён]

Были ещё польские, румынские, чешские, французские и т.д.

[Роман Сливин]

Думаю, что никто никого не переубедит. А только обозлимся.

Тему закрываю.