Интерес.Пех.

[alexandre]

Помогите разобраться оригинал или нет.Если нужны дополнительные фото то я сделаю. Зарание спасибо.С уваж.Александр.

[alexandre]

фото2

[alexandre]

фото3

[alexandre]

фото4

[alexandre]

фото5

[alexandre]

фото6

[alexandre]

фото7

[alexandre]

фото8

[alexandre]

фото9

[alexandre]

фото10

[alexandre]

фото11

[alexandre]

фото12

[alexandre]

фото13

[alexandre]

фото14

[alexandre]

фото15

[alexandre]

фото16

[alexandre]

фото17

[Dolan]

Пока всё,что могу сказать: головка и крестовина - это ранний Alcoso. Рукоять раннего стиля.

Дальше надо посмотреть.

[Андрей Иванов]

QUOTE (Dolan @ Jul 2 2007, 10:10 AM)

Пока всё,что могу сказать: головка и крестовина - это ранний Alcoso. Рукоять раннего стиля. Дальше надо посмотреть.

Судя по клейму- раритетный пехотник, да ещё и под дамаск (или дамаск)... (Извиняюсь за кинжальную терминалогию в данном случае она вроде бы не применима но...РЗМ М7/14), что-то в деталях настораживает. Знакомый недавно приобрёл простой пехотник данного производителя, подержал в руках, рассмотрел: (рукоять-верх напрягает), птица данного производителя-была не такая, навершие тоже было другое, всё из цинка (терзают смутные сомнения, может "конструктор"), жду что скажут "мэтры". Суважением Андрей Иванов.

[Терехов Эдуард]

Лично меня напрягают ряд вопросов.

Должна-ли быть подрись мастера на хвостовике?

Почему клеймо производиталя под орлом,а не наоборот?

А если наоборот,тогда надпись должна стоять с другой стороны.

 

 

[Оле]

Не считаю себя компетентным , но птица тоже сразу не понравилась. И рисунок дамаска " не живой ".

[Сокол]

Что за желтезна на орле и подписи? Остатки позолоты, блики, или что-либо другое? На концевике это "2" или "S"? Клейм других нет?

 

По существу вопросов коллег:

- использовать слово "дамаск" вполне допустимо и для кинжалов и для кортиков

- судя по концевику, это все же искуственный дамаск, т.е. рисунок нанесен кислотой, по технологии схожей с травлением.

- подпись мастера и на настоящем дамаске может не читаться. На искусственном вполне нормально, что ее нет. Наличие подписи - ровным счетом ничего не значит, тот же самый известный спец 3Р по дамаску - Мюллер (не уверен, что правильно дал транскрипцию мастера) вовсю трудился до середины семедесятых.

- клинок не правильно собрали, поэтому лого под орлом. Это не принципиально.

Предположение по оригинальности есть, но надо проверить пару деталей. Орешек не простой, но мы его расколем...

 

 

[Сокол]

Все. больше фото не надо. Разобрались. Подделка. 60е гг.

[Schwab]

Сокол по каким признакам? Если конечно ни секрет?

[alexandre]

Спасибо всем кто высказал свое мнение.Сокол если незатруднит объясни пожалуйста почему подделка?Чтобы знать на будущее. По поводу ваших вопросов если интерес не пропал. На орле,подписи и клейме была позолота,и на подписе там где она слезла в некоторых местах появилась ржавщина.Клейм других больше нет.На коцевике я так и несмог разобрать,но склоняюсь что это буква S. Жаль что подделка.Потомучто сравнивая его с обычными пех. выглядит он более аристократичнее или изяшние но это только мое мнение.Еще раз всем огромное спаибо.

[alexandre]

еще

[alexandre]

еще

[alexandre]

еще

[Сокол]

Выглядит кортик очень красиво.

Что не так?

- Не соответствие отдельных элементов данному производителю

- Облезшая позолота, она так не облезает

- Ошибка в клейме

- Информационный обмен с нашими партнерами с ГД. Я дал ссылку на наше обсуждение старейшему и уважаемому коллекционеру Х.Коатсу (а собирать он начал в далеком 1955 г),так вот - он подтвердил мои сомнения и сообщил приблизительный период производства.

Вот такие результаты.

Успехов и здоровья!

 

[alexandre]

СОКОЛ СПАСИБО!Если можно по всем пунктам по подробней объясните пожалуйста в чем* несоответствие деталей ,шибка в келйме и т .д.*

Как отличить настоящий дамаск от травленки кислотой?Это можно определить как- то визуально, на ощуп? Прошу прощение за навящевость. Зарание спасибо.С уваж.Александр.

[Dolan]

Думаю,что новодельный только клинок.Такие клинки (псевдодамаск с клеймом Luneschloss) выпускали в Германии в 60-е годы.Кому не лень - прошу заглянуть в Виттманна по пехотникам стр.104 и стр.161.

[Терехов Эдуард]

Именно,прочитав 161 стр,задал наводяшие вопросы,ответ меня не удовлетворил.Эл.перевод стр.161 г-на Виттмана.

Искусственно произведено, damascus подобные лезвия, также сталкиваются. Эти лезвия кислота-гравированы с образцами, напоминающими истинный damascus. Первоначальная разница между искусственными damascus лезвиями и истинный damascus есть; искусственный образец создан управляемым процессом посредством чего металлический-нападает-кислота является прикладным к поверхности лезвия, чтобы производить damascus-подобный проект. С истинной damascus сталью, кузнец использует кислотно-пищевой процесс только, чтобы увеличить образец, уже произведенный в металл непосредственно. К сожалению, большинство этих искусственных damascus лезвий, увиденных сегодня, были послевоенными произведенный, чтобы удовлетворить спрос сборщика/дилера в течение 1960's. Некоторые, однако, были сделаны в течение периода, и поэтому, эти чрезвычайно желательны. Эти созданные для кислоты, гравированные для образца лезвия были названы, "poor-man's damascus", потому что стоимость была очевидно много меньше чем то из истинного damascus лезвия. Большинство послевоенных лезвий должно быть очевидно, так как они в значительной степени могут быть описаны, как "абсурднее", с предполагаемыми представлениями от высших выдающихся личностей Третьего Рейха к одинаково знаменитым военным героям. Это не - сказать, что оригинальных относящихся к определенному периоду лезвий не существует с они представлений делают, но они чрезвычайно редки. Самые оригинальные искусственные damascus лезвия будут обычно иметь только метку творца, и иногда, поднятое имя оригинального владельца. Много сборщиков имеют неприятность, различающую разницу между истинным и искусственным damascus. Использование хорошего увеличительного стекла обычно покажет отличия. Поскольку искусственный образец был прикладным через использование кислотной гравюры, границ образцовых линий не будет хрустящими и сжатыми. Дополнительно, самые гравированные для кислоты лезвия будут иметь более грубую поверхность, чем истинный damascus, т.е. они иногда будут иметь внешнюю последовательность, подобную тому из ногтевого файла.