1-батальона л.-гв.

[Osya]

Подскажите как он Вам?

Отличия от общепринятых существенные.

Нагрудный знак-накладка с гравировкой.

Фото походные, не судите строго, пока лучших нет.

[Osya]

еще,

[Osya]

клейма

[Osya]

еще

[Ветеран]

Нам он не очень, поскольку знак архиредкий, а мы их уже видели-перевидели, и распространителей знаем...

[Osya]

QUOTE (Ветеран @ Oct 28 2007, 09:21 PM)

Нам он не очень, поскольку знак архиредкий, а мы их уже видели-перевидели, и распространителей знаем...

Братья с Малороссии стараются ?

По возможности, сделаю детальные фото. Мне трудно судить, и не с чем сравнивать.На известных, нагрудник чеканный, детали мелкие не такие объёмные.Конечно, если разные мастера делали, то так и должно быть (разница).Вопрос остается..., когда его вояли?

[Osya]

QUOTE (Osya @ Oct 28 2007, 11:32 PM)

QUOTE (Ветеран @ Oct 28 2007, 09:21 PM) Нам он не очень, поскольку знак архиредкий, а мы их уже видели-перевидели, и распространителей знаем... Братья с Малороссии стараются ? По возможности, сделаю детальные фото. Мне трудно судить, и не с чем сравнивать.На известных, нагрудник чеканный, детали мелкие не такие объёмные.Конечно, если разные мастера делали, то так и должно быть (разница).Вопрос остается..., когда его ваяли? Знак приятной работы,очень интересный, но ведь чем реже знак, тем лучше мастера. Могли и современники наши потрудиться...

[AGn]

А нельзя показать крупнее пробирное клеймо - не могу разобрать инициалы Упр.ПО...

[Osya]

QUOTE (AGn @ Oct 29 2007, 08:44 AM)

А нельзя показать крупнее пробирное клеймо - не могу разобрать инициалы Упр.ПО...

Если дадут на время, сниму все,что нужно + парметры.

Инициалы, похоже АВ.

Изменено 29 октября, 2007 пользователем Osya

[AGn]

QUOTE (Osya @ Oct 29 2007, 10:19 AM)

QUOTE (AGn @ Oct 29 2007, 08:44 AM) А нельзя показать крупнее пробирное клеймо - не могу разобрать инициалы Упр.ПО... Если дадут на время, сниму все,что нужно + парметры. Инициалы, похоже АВ. Да в том-то все и дело, что не было Управляющего пробирным округом с такими инициалами ни в Москве ни в Питере, а в Киеве или в Одессе - даже теоретически трудно себе представить, чтобы кто-то ЭТОТ знак заказал...   Это примерно тоже самое, как звезды Андрея Первозванного с бриллиантами работы Маршака!   Ну а если даже это АР, а не АВ - все равно клейма надо очень внимательно изучать - графика этих клейм вызывает сомнения в их подлинности.

[Osya]

Прежде всего, спасибо за ответы и участие!

 

В Питере, был-инспектор проб. упр. А.Рихтер.(1898-1903гг.) АР.

(АТ)-неизвестный мастер (1880-1890-е), встречается с клеймом "Любавинь".

 

(АГ)- если,

Легендарное село Красное:В тот период работали три мастера с такими инициалами.

Но , действительно полностью согласен,что Киевское проб.упр.(АВ) путает все карты.

[AGn]

QUOTE (Osya @ Oct 29 2007, 08:45 PM)

Прежде всего, спасибо за ответы и участие! В Питере, был-инспектор проб. упр. А.Рихтер.(1898-1903гг.) АР. (АТ)-неизвестный мастер (1880-1890-е), встречается с клеймом "Любавинь". (АГ)- если, Легендарное село Красное:В тот период работали три мастера с такими инициалами. Но , действительно полностью согласен,что Киевское проб.упр.(АВ) путает все карты.

В период использования клейм образца с 1896/99гг. инициалы упр. МСК и СПб ПО были следующие:

 

-если на пробирном клейме после головки стоит ИЛ - Иван Лебедкин, то это Москва - 1899-1908 гг.

 

-Если ЯЛ - Яков Ляпунов, то это Питер- 1899-1903гг.

 

-Если АР - Андрей Романов - это опять Питер - 1903-1908гг.

 

-Если АВ - Неизв. проб. мастер - это Киев, 1899-1908гг.

 

[Osya]

Для справки по этому знаку.

 

В собрании военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Е.Н.Шевелева,СПБ, 1993г.)Описаны три аналогичных знака.

У всех- Выс.56мм. шир.34мм.

 

Два из них офицерские, в серебре, из собрания вел.кн. Михаила Николаевича.

Изготовлены:

1. Лента с короной - мастерская П.А.Фокина,

вензель, шейный знак и булавка - фирма"Кейбель".

 

2. Знак соштифтом. На гайке- "Поставщик П.А.Фокинь".

 

3. Солдатский. Белый металл.

[Osya]

QUOTE (AGn @ Oct 29 2007, 09:15 PM)

QUOTE (Osya @ Oct 29 2007, 08:45 PM) Прежде всего, спасибо за ответы и участие! В Питере, был-инспектор проб. упр. А.Рихтер.(1898-1903гг.) АР. (АТ)-неизвестный мастер (1880-1890-е), встречается с клеймом "Любавинь". (АГ)- если, Легендарное село Красное:В тот период работали три мастера с такими инициалами. Но , действительно полностью согласен,что Киевское проб.упр.(АВ) путает все карты. В период использования клейм образца с 1896/99гг. инициалы упр. МСК и СПб ПО были следующие:   -если на пробирном клейме после головки стоит ИЛ - Иван Лебедкин, то это Москва - 1899-1908 гг.   -Если ЯЛ - Яков Ляпунов, то это Питер- 1899-1903гг.   -Если АР - Андрей Романов - это опять Питер - 1903-1908гг.   -Если АВ - Неизв. проб. мастер - это Киев, 1899-1908гг.   Даже не знаю, получится его увидеть еще раз или нет.Только тогда можно было бы углубиться в детали, в клейма... Интересно, сейчас сделать такой аналог дорогого стоит?

[Dealer]

А мне знак вроде как нравится... Только ведь всё равно ничего не видно. Как говорит уважаемый М.С.Селиванов : " Надо брать домой и изучать".

[Osya]

QUOTE (Dealer @ Oct 30 2007, 03:03 AM)

А мне знак вроде как нравится... Только ведь всё равно ничего не видно.   Как говорит уважаемый М.С.Селиванов : " Надо брать домой и изучать".

Как говорил товарищ Сухов: "Ээт, точно"

[Osya]

А оказывается, такой аналог уже обсуждался На форуме фалеристов.

У минчан тоже голова болела...

вот сдесь: http://www.md.1gb.ru/forum/viewtopic.php?t=5355

 

Не знаю откроется ли страница по ссылке.Но мнение коллег,что это копия. Клейма, работа идентичная. Два однотипных знака в неделю, в разных местах это конечно серия.Тему наверно можно переносить в соответствующий раздел?

Всем отозвавшимся еще раз большое спасибо!

 

[егор]

нахрена обсуждать клейма на знаке,подсказка на аверсе ,,батальон,, !!!!

аналог на сайте музея ВС

[Корунд]

1. Знак слишком "аккуратный".

2.В каталоге М.М. Постниковой-Лосевой такое клеймо не значится.

Считаю знак искусно выполненной копией, работа действительно достойная.

[Osya]

QUOTE (егор @ Oct 31 2007, 05:22 PM)

нахрена обсуждать клейма на знаке,подсказка на аверсе ,,батальон,, !!!! аналог на сайте музея ВС

Вот, блин, сбиряки глазастые

Действительно не туда смотреть нужно было...

Должно быть - "Баталiонь", а на этом "правильном" -"Батальонь".

[майкл]

А как вообще могли перепутать букву?

Ведь не из головы же делали этот знак, (не с нуля) наверняка с какого то оригинала. Может и на оригинале было?

Кстати, есть ли у кого нормальное изображение подлинного знака этого, а то у меня только в книжке Андоленко .