Андрей Пустоваров Опубликовано 22 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2010 QUOTE (vadime @ Feb 23 2010, 01:50 AM) я тоже не особо понял претензий к списку со стороны господина демонстрирующего свою осведомленность в теме для взирающей с почтением публики, но ничем практически не помогающего исследователю - смысл был именно тот, о котором и написал г. топикстартер. а вот сходство, на мой взгляд даже и в этом портрете прослеживается. Ну то, что вы особо ничего не понимаете, то это я уже заметил. Объясню. Вы приводите список иллюстраций из книги "РУССКИЕ ПОРТРЕТЫ XVIII и XIX столетий" без указания откуда вы этот список взяли. По указанной мной ссылке можно по крайней мере нажимая на фамилию увидеть портрет человека. А чем может помочь приведенный вами список? Тем, что это список георгиевских кавалеров? Так их в разы больше. Могли бы привести тогда другие списки, но на них тут и места не хватило бы. И не надо хамить, вы просто нарываетесь на ответное хамство. А это не конструктивно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 22 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2010 QUOTE (Карацуповец @ Feb 22 2010, 11:22 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Feb 22 2010, 05:55 PM) QUOTE (vadime @ Feb 22 2010, 10:45 AM) список взят не оттуда, да и судя по портретам, постер уже по этой ссылке не раз прошел а какой тогда смысл приведенного списка? Хоть вопрос адресован не мне, но отвечу, т.к. список предназначался для меня. и благодаря ему: 1. Не рылся долго в И-нете, проверял уже отобранное; 2. Сделал вывод, что не все кавалеры Орд.Св.Георгия в нём есть (по крайней мере сенаторы); 3. Появились новые идеи для дальнейшего поиска; Ещё бы кто такой же список по Св.Александру Невскому и Св. Владимиру 2 ст. подсобил ? Карацуповец 1. Не рылся долго в И-нете, проверял уже отобранное; - это не отобранное, это, повторюсь, список иллюстраций из указанной книги. 2. Сделал вывод, что не все кавалеры Орд.Св.Георгия в нём есть (по крайней мере сенаторы); - вывод правильный. Но вы представляете, сколько вообще георгиевских кавалеров было? Гляньте к примеру здесь 4 степень на букву А. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...81%D0%B0_%D0%90 Если бы я привел вам весь этот список, то вам бы это помогло? 3. Появились новые идеи для дальнейшего поиска; - и какие идеи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 22 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2010 (изменено) Ну то, что вы особо ничего не понимаете, то это я уже заметил. Объясню." Я тоже - не претендую на особенность понимания, но уж замечаю не хуже любого иного, а ответить на флуд могу сразу нескольким не особо понимающим в нем яко Вы легко - не вдаваясь в подробности, но тут Вы рядом не лежали со спецами типа АМ или Николаевича или Ветерана на этого типа форумах, а у меня опыт есть и на других сеанса одновременной игры... Вы приводите список иллюстраций из книги "РУССКИЕ ПОРТРЕТЫ XVIII и XIX столетий" без указания откуда вы этот список взяли. По указанной мной ссылке можно по крайней мере нажимая на фамилию увидеть портрет человека. А чем может помочь приведенный вами список? Тем, что это список георгиевских кавалеров? Так их в разы больше. Могли бы привести тогда другие списки, но на них тут и места не хватило бы." Упс - список отсюда, http://george-orden.narod.ru/Port/index.html о чем я скромно намекал до начала флуда не с моей стороны ... И не надо хамить, вы просто нарываетесь на ответное хамство. А это не конструктивно." Прикалываться - не значит хамить, это мы выясняли до переезда форума Пака в теме фрачника, так же как и право на это действо в качестве адекватной реакции на неспровоцированный флуд, а вот нарываться и т.п. да и само хамство, как и угроза его применения не только действительно неконструктивны но и безперспективны даже при наличии административного ресурса, но при отсутствии способностей на них и ведут только к засорению опять-таки флудом чужой и интересной темы ИМХО. Изменено 23 февраля, 2010 пользователем vadime Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 ну и алаверды по Владимиру - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D1%80%D0%B0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 Слушайте vadime , я честно говоря, вообще не пойму о чем вы сейчас написали. Кто на ком лежал? Причем тут Ветеран, Николаевич? Насколько я понял по вашим темам, к примеру http://sammler.ru/index.php?showtopic=60204 то вы ни хрена в георгиевских наградах не понимаете, но тем не менее позволяете себе оценивать мои знания. Я прекрасно знаю указанный вами сайт "Георгиевская страница". Если вы внимательно прочтете на указанной вами странице http://george-orden.narod.ru/Port/index.html вверху списка есть опять таки ссылка на первоисточник Георгиевские кавалеры на сайте MEDALIRUS.NAROD.RU куда можно перейти и посмотреть там портреты приведенных персоналий. Неужели трудно заметить, раз вы замечаете не хуже любого иного, смысл этого списка на "Георгиевской странице"? Смысл приводить его, к примеру с кавалер-девицей Дуровой, награжденной ЗОВО, если вы хотите найти сенатора, награжденного орденом св. Георгия 4 степени? Странно, что вы считаете все мои посты в теме флудом. Я просто искренне хотел вам помочь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 QUOTE (vadime @ Feb 23 2010, 03:14 AM) ну и алаверды по Владимиру - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D1%80%D0%B0 это вы тоже типа знали, но стеснялись сказать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 Кстати, проще искать не по ордену св. Владимира, а по ордену св. Александра Невского. Можно тут по награждениям посмотреть, но там, к сожалению, только ранние. http://www.truten.ru/books/book7.htm Бантыш-Каменский Н.Н. Списки кавалеров российских императорских орденов Св. Андрея Первозванного, Св. Екатерины, Св. Александра Невского и Св. Анны с учреждения до установления в 1797 году орденского капитула. Издание подготовил П.А. Дружинин. Москва, «Трутень»®, «Древлехранилище», 2005. - 228с. 500 экз. Тв. переплет. (Типогр. «Гриф и Ко», г. Тула). ISBN 5-94926-007-4. Переработанное, отредактированное и исправленное издание знаменитого справочника, изданного в 1813 году в Москве на средства князя А.Б. Куракина. Впервые книга выходит под именем ее настоящего автора (в издании 1813 года автором указан Д.Н. Бантыш-Каменский). Предваряется статьей П.А. Дружинина «История написания и издания книги «Историческое собрание списков кавалерам четырех российских императорских орденов», снабжена указателем имен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 (изменено) Слушайте vadime , я честно говоря, вообще не пойму о чем вы сейчас написали. Кто на ком лежал? Причем тут Ветеран, Николаевич? Насколько я понял по вашим темам, к примеру http://sammler.ru/index.php?showtopic=60204 то вы ни хрена в георгиевских наградах не понимаете, но тем не менее позволяете себе оценивать мои знания." Я не оспаривал Ваши познания ни в теме данной ни тем боле в той, где просил совета, как и не говорил, что они у меня есть соответственно, только скромно намекал, что, сидел, примус типа починял и никого не трогал, и что во флуде - все-таки разбираюсь и хотя тут гордиться нечем, но более многих, как и признавал способности в данном виде литературного творчества упомянутых ников, являющихся к тому же спецами и во многих других темах, как и Вы... Здесь я хотел только знаний набраться, поэтому, может и реагирую несколько нервно на то, что мне кажется флудом, но и с признательностью благодарю когда мне дают совет или подсказки типа Вашей: Кстати, проще искать не по ордену св. Владимира, а по ордену св. Александра Невского. Можно тут по награждениям посмотреть, но там, к сожалению, только ранние. http://www.truten.ru/books/book7.htm" А насчет знал, но стеснялся: нет - только по Вашим стопам для топикстартера, самому-то лениво при отсутствии наличия пропитанных шпал.. Изменено 23 февраля, 2010 пользователем vadime Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 вы хоть мои слова от своих отделяйте, а то это точно флуд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 " - плохо видно, пардон опять она лень-матушка, старость не радость и т.д. и т.п., ну да не велик грех надеюсь ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВИКТОР 7 Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 QUOTE (vadime @ Feb 23 2010, 02:57 AM) но тут Вы рядом не лежали со спецами типа АМ или Николаевича или Ветерана на этого типа форумах, а у меня опыт есть и на других сеанса одновременной игры... Зря вы так. Как раз таки Андрей и смог бы вам помочь в этом вопросе, в этой теме он понимает http://sammler.ru/index.php?showtopic=65925&hl= Про ваши сеансы одновременной игры я не буду распространяться мне хватило вашей оценки креста 4 пех. дивизии Ударной армии, жесть полная Учитесь лучше, а не бравируйте умением пользоваться поиском. Поиском нужно то же уметь пользоваться и отделять котлет от мух, что б не вышло как с крестом 4 пех. дивизии Ударной армии. http://sammler.ru/index.php?showtopic=8223&st=0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 23 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2010 (изменено) когда переходят к оценке личности - это всяко флуд, а то что Вы не смогли по той ссылке добраться вот до этой http://dobrovolec.stjag.ru/print.php?nid=112 на 2 стр. в обсуждении и т.п. и понять почему я назвал знак кокардой - Ваша проблема как и остальных посчитавших, что я как-то оценниваю что-то, а не предлагаю почитать, что еще про данный знак написано людьми выставляющими и людьми исследовавшими в архивах материалы по данному типу знаков, ну да судя по мухам, Вам быстрота важнее, чем знания... Не буду дальше талдычить, я уверен не менее Вас, что Андрей может помочь не только по иностранным портретам, но и русскому, правда не мне, а обладателю его, я только призывал делать это без оценок моих постов, а посредством указаний на ресурсы и методологию поиска, потому как... ну и далее см. выше. Изменено 23 февраля, 2010 пользователем vadime Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 1 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2010 Карацуповец здравствуйте! Вы продаете свой миниатюрный портрет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВИКТОР 7 Опубликовано 1 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2010 QUOTE (vadime @ Feb 23 2010, 04:49 AM) Вам быстрота важнее, чем знания... Не вам о том судить. Откуда вам знать, что такое знания ? Вы и знания, это понятия несовместимые. Ваше кредо, бестолковые ссылки, ни к селу, ни к городу. Вы хоть иногда ознакомьтесь с теми ссылками которые ставите в темах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 2 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 марта, 2010 Слушайте! Перестаньте в этой теме меряться чья ж... шире ! Я её совершенно не для того создал, чтоб народ по этой ссылке всякую бредятину читал ! Создайте свою и выясняйте отношения там, если вам нечего сказать по существу вопроса ! Прошу модератора убрать бестолковые,не касающиеся этой темы, высказывания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 2 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2010 QUOTE (Карацуповец @ Feb 22 2010, 11:22 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Feb 22 2010, 05:55 PM) QUOTE (vadime @ Feb 22 2010, 10:45 AM) список взят не оттуда, да и судя по портретам, постер уже по этой ссылке не раз прошел а какой тогда смысл приведенного списка? Хоть вопрос адресован не мне, но отвечу, т.к. список предназначался для меня. и благодаря ему: 1. Не рылся долго в И-нете, проверял уже отобранное; 2. Сделал вывод, что не все кавалеры Орд.Св.Георгия в нём есть (по крайней мере сенаторы); 3. Появились новые идеи для дальнейшего поиска; Это тоже удалять? Поймите Карацуповец, по мне, так такие темы позорят форум тем, что один пишет какую нибудь глупость, а другой ее поддерживает. В итоге намеки на то, что вы идете по неверному пути или вообще никуда не идете в своих поисках объявляются флудом. Получается все это надо удалить и вы еще лет двадцать будете обсуждать вдвоем с выше указанным персонажем кто у вас на миниатюре - Радищев или Ломоносов. 1. Не рылся долго в И-нете, проверял уже отобранное; - это что то на уровне пятого класса. 2. Сделал вывод, что не все кавалеры Орд.Св.Георгия в нём есть (по крайней мере сенаторы); это вообще ни на каком уровне 3. Появились новые идеи для дальнейшего поиска; Какие идеи? Вам надо найти список сенаторов периода ношения этого варианта мундира, список кавалеров ордена Александра Невского этого периода, список кавалеров ордена Георгия 4 степени этого периода, ордена Владимира 2 степени и искать совпадения.Кропотливая работа, но за 3 года темы ее можно было сделать, а не восхищаться приведенным списком, с помощью которого ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВЫВОД, ЧТО НЕ ВСЕ КАВАЛЕРЫ ОРДЕНА ГЕОРГИЯ В НЕМ ЕСТЬ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 2 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 марта, 2010 И это удалять тоже, т.к. с этого началась какая-то байда во всей теме, а не обсуждение данного портрета. Что касается пункта 3,то я,по мере своей возможности,так и искал. К сожалению, пока безрезультатно. Три или пять лет, это уже моё дело. У вас есть возможности найти побыстрей-помогите. Я именно за этим обратился сюда,а не выслушивать чьи-то перепирания в своей теме и ваши нравоучения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 2 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2010 ну кто то называет это нравоучением, кто то помощью. Вы уж извините, если был груб. Я просто обратил ваше внимание на то, что вы ищите не в том направлении. Это и так, как искать иголку в стоге сена, а вы еще умудряетесь с этакой дружеской помощью искать в совершенно другом стогу. Давайте так господа, выставляйте в тему портреты сенаторов, на парадном мундире которых есть такие награды как Орден Св. А.Невского орден Св.Владимира 2 степ. орден Св.Анны 2 степ. военный орден Св.Георгия 4 степ. или минимум - Невский с Георгием. Несколько цифр для примера За военные отличия в эпоху Отечественной войны орден Владимира II степени был выдан 95 раз, из них только 10 человек получили его в 1812 году. Среди кавалеров этой степени ордена — 35 генерал-лейтенантов, 57 генерал-майоров, 1 генерал-интендант, один тайный советник, а также 1 обер-церемониймейстер. За 1812—1814 годы орден Александра Невского был выдан за военные заслуги всего 48 раз, в том числе с бриллиантовыми украшениями — 14 раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 3 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2010 QUOTE (Карацуповец @ Feb 22 2010, 02:53 PM) Кстати, вчера узнал,что вышел трёхтомник по кавалерам Ордена Святого А.Невского. Может у кого есть уже ? Как там с иллюстрациями ? с иллюстрациями там отлично http://sammler.ru/index.php?showtopic=66797&hl= Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vadime Опубликовано 5 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2010 (изменено) а в музеях отвечают что-нибудь? Я списывался с Русским и музеем города по своим делам, там правда до нужного адреса еще добраться надо, отвечали, но невнятно, все больше типа приносить надо - показывать... Изменено 5 марта, 2010 пользователем vadime Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 3 января, 2011 Поделиться Опубликовано 3 января, 2011 Вот портрет Гаврилы Романовича Державина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 3 января, 2011 Поделиться Опубликовано 3 января, 2011 QUOTE (brunn @ Jan 3 2011, 03:46 PM) Вот портрет Гаврилы Романовича Державина. Вы только сформулируйте вашу фразу более подробно. Ваш ответ что то добавляет, разъясняет или отрицает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 3 января, 2011 Поделиться Опубликовано 3 января, 2011 Прошу прощения! Я ошибся. Перепутал Радищева с Державиным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 3 января, 2011 Поделиться Опубликовано 3 января, 2011 Алфавитный список сенаторов есть в 5-м томе Истории Сената. Посидев над ним, выбрав из него сенаторов на нужный период и проверив их по наградам можно ограничить конкретно круг поиска. Не следует забывать что орден Св. Георгия 4 ст. у него может быть не боевым а выслужным. Скачать 5-й том можно здесь - http://oldbooks.ax3.net/BookLibrary/00730-...t.-5-y-tom.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 7 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2011 QUOTE (Jus @ Jan 3 2011, 06:46 PM) Алфавитный список сенаторов есть в 5-м томе Истории Сената. Посидев над ним, выбрав из него сенаторов на нужный период и проверив их по наградам можно ограничить конкретно круг поиска. Не следует забывать что орден Св. Георгия 4 ст. у него может быть не боевым а выслужным. Скачать 5-й том можно здесь - http://oldbooks.ax3.net/BookLibrary/00730-...t.-5-y-tom.html Спасибо ! Будем разбираться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 14 января, 2011 Поделиться Опубликовано 14 января, 2011 Карацуповец Вы продаете портрет? Мне очень нравится и купил бы с удовольствием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти