Медаль Нахимова (РФ)

[Константин]

Просто красавица!!!!! С удовольствием подержал бы в руках хотя бы одну такую с документом.

[Константин]

Ну и номер! Просто шедевр!!!!!!!

[Osya]

Отличные фото и медаль! Спасибо!

По памяти,... номера были выбиты несколько аккуратней. "Пляска" была незначительная, на последних двух-трех цифрах.

Но это, наверное, вариант нормы?

[Константин]

На представленной медали цифры номера - фирменные, другие - это уже фуфло. Других пуансонов на поздних Нахимовых не было.

[Osya]

Ув.Константин, обратите внимание на время Указа в доке -90г.

а - № достаточно максимальный. Основные награждения этой партии и Указы приходятся на 1992-93гг. Или я тут ошибаюсь?

Я порылся и нашел дату Указа которую указывал продавец(с его слов..)

08.12.1992г. Может это конечно просто бред, но его тогда вообще никто об этом не спрашивал, а чистая корочка шла в нагрузку или в придачу за 5$(35+5),ими тогда вообще не особо интересовались.

 

Врядли могли выдавать нумера выборочно или "сверху вниз?"

 

Если максимально извесный № 16 952, то я начал сомневаться,

возможно номера на тех медалях,что я видел были 16 80х-16 84х,

тогда получается ,что за два года их могли выдать порядка 200 шт.

В любом случае, получается интересно найти еще хотя бы фото и подлинные доки этой № партии.

[Константин]

Так эти медали не по порядку номеров выдавали. Те, которые не выдали со времен СССР, стали выдавать в 92-94 годах. И все. Никакой путаницы. Все закономерно. В РФ было выданов по данным Музалевского всего 68 шт.

 

Конкретно по Указам:

 

1. от 22.5.1993 г. военнослужащие ВМФ. 11 человек.

2. № 960 от 25.6.93 - юнги Балтийского Флота - 12 человек.

3. 5.7.93 - военнослужащие ВМФ - 18 человек.

4. № 1065 от 23.7.93 г. - Соловецкие Юнги - 6 человек.

5. 1993 г - военнослужащие ВМФ - 5 человек.

6. № 685 от 11.4.1994 - участники ВОВ - 1 человек.

7. № 1249 от 15.6.94 г. - военнослужащие ВМФ - 8 человек.

8. № 1546 от 26.7.94 - военнослужащие ВМФ - 2 человека.

9. № 1551 от 26.7.94 - военнослужащий ВМФ - 1 человек.

 

Итого 68 человек. ВСЕГО!!!!!

[Константин]

А в 1992 году медали Нахимова не выдавались!!!!!

[Osya]

QUOTE (Константин @ Feb 14 2007, 11:21 PM)

А в 1992 году медали Нахимова не выдавались!!!!!

Константин, Спасибо за ответы и диалог

Все более менее стало понятно.

[kotofei64]

Приветствую коллеги! Впервые вижу такого Нахимова. Продавец утверждает,что это военкоматка. На сайте Мондвора об этом ни слова.Может кто в курсе?

 

Насколько я знаю,оставались номерные неврученки. Какой смысл было изготавливать новый штамп с цельноштампованным ухом?

[Константин]

Хоть иногда нужно просматривать старые темы, котофей64. Эта медаль обсуждалась не единожды. Никогда никто ее военкоматкой не обзывал. Эта медаль планировалась в наградной системен РФ, но не попала. Медали остались. Достались перекупщикам и коллекционерам. Продавались еще десять лет назад по 30-50 долларов. Сейчас - меньше, чем за 500 не найти. Эту медаль зачем-то состарили, чтобы "впарить" подороже.

[Константин]

Про номерные неврученки - откуда такая интересная информация? Ни разу не встречал.

[Yurenn]

QUOTE (Константин @ Dec 16 2011, 09:02 AM)

Хоть иногда нужно просматривать старые темы, котофей64. Эта медаль обсуждалась не единожды. Никогда никто ее военкоматкой не обзывал. Эта медаль планировалась в наградной системен РФ, но не попала. Медали остались. Достались перекупщикам и коллекционерам. Продавались еще десять лет назад по 30-50 долларов. Сейчас - меньше, чем за 500 не найти. Эту медаль зачем-то состарили, чтобы "впарить" подороже.

Сейчас практически исчезли из продаж.

[kotofei64]

QUOTE (Константин @ Dec 16 2011, 09:03 AM)

Про номерные неврученки - откуда такая интересная информация? Ни разу не встречал.

Константин,спасибо за информацию. Продавец настаивает именно на том,что это военкомат. И просит 30т.р.(500$) уже дали,но ему мало.Про номерные неврученки слышал в клубе ,от коллекционеров. Откуда у них такая инфа не уточнял.

Изменено 17 декабря, 2011 пользователем kotofei64

[Константин]

Номерных неврученок медали Нахимова просто не было.

[СОЧАВСКИЙ]

QUOTE (Константин @ Dec 17 2011, 07:29 AM)

Номерных неврученок медали Нахимова просто не было.

Совершенно верно, не было военкоматовских невручонок!

[Любитель7]

QUOTE (СОЧАВСКИЙ @ Dec 18 2011, 12:00 AM)

QUOTE (Константин @ Dec 17 2011, 07:29 AM) Номерных неврученок медали Нахимова просто не было. Совершенно верно, не было военкоматовских невручонок! А что вы подразумеваете под этим термином?

[Любитель7]

QUOTE (Любитель7 @ Dec 18 2011, 02:09 PM)

QUOTE (СОЧАВСКИЙ @ Dec 18 2011, 12:00 AM) QUOTE (Константин @ Dec 17 2011, 07:29 AM) Номерных неврученок медали Нахимова просто не было. Совершенно верно, не было военкоматовских невручонок! А что вы подразумеваете под этим термином? Не дождавшись ответа на свой каверзный вопрос и зная эту тему ( по т.н. неврученкам в ВК ) изнутри, могу со 100% уверенностью сказать, что неврученки были практически по всем орденам и медалям СССР, за редким исключением. Но это совсем другая и не менее интересная тема. А по данной медали полностью поддерживаю коллег - данный тип медали никогда в военкоматах не был.

[Константин]

Чисто теоретически. Кроме ЗЛМ с СССР, которые оказались в наградных отделах республик СССР, да юбилейных отечек из всех районных военкоматов, все другие номерные награды на рынок НЕ попали, и, даже если и попали, определить, какой из них врученый, а какой нет - просто невозможно.

[Любитель7]

QUOTE (Константин @ Dec 18 2011, 08:14 PM)

Чисто теоретически. Кроме ЗЛМ с СССР, которые оказались в наградных отделах республик СССР, да юбилейных отечек из всех районных военкоматов, все другие номерные награды на рынок НЕ попали, и, даже если и попали, определить, какой из них врученый, а какой нет - просто невозможно.

Номерные награды из военкоматов и даже с чистыми и не заполненными орденскими книжками, удостоверениями попали и на рынок в т.ч. , правда в незначительных количествах. В подтверждении сказанного -регулярная их продажа на форумах и аукционах( имею в ввиду чистые незаполненные бланки). А вот определить - была ли вручена или нет награда действительно не представляется возможным.

[Константин]

Ничего подобного! Неверная информация, вернее дезинформация. Никогда награды не попадали на рынок с пустыми книжками. Сами книжки да, на рынок попадали, т.к. вовремя не были сданы в вышестоящие инфстанции, а вот награды (знаки и медали) - все сданы и, если бы они попали на рынок, то он просто бы рухнул,

[СОЧАВСКИЙ]

QUOTE (Любитель7 @ Dec 18 2011, 02:09 PM)

QUOTE (СОЧАВСКИЙ @ Dec 18 2011, 12:00 AM) QUOTE (Константин @ Dec 17 2011, 07:29 AM) Номерных неврученок медали Нахимова просто не было. Совершенно верно, не было военкоматовских невручонок! А что вы подразумеваете под этим термином? Я имел ввиду что теоретически может конечно и были ,но на практике документального подтвержденния я не встречал!

[Любитель7]

QUOTE (Константин @ Dec 18 2011, 08:45 PM)

Ничего подобного! Неверная информация, вернее дезинформация. Никогда награды не попадали на рынок с пустыми книжками. Сами книжки да, на рынок попадали, т.к. вовремя не были сданы в вышестоящие инфстанции, а вот награды (знаки и медали) - все сданы и, если бы они попали на рынок, то он просто бы рухнул,

Ваш оппонент в моем лице лучшее подтверждение тому, попали или нет награды из военкоматов на рынок в т.ч. и н о м е р н ы е, т.к. провел в этом самом учреждении 23 года. А верить или нет, а тем более утверждать, что сказанное мною " дезинформация" это личное дело каждого на данном форуме. Порою бывает просто смешно читать темы про " военкоматки", причисляя к ним даже медали материнства или " неврученки", не имея при этом ни малейшего понятия. Сразу оговорюсь, что к Вам, мои уважаемые коллеги, участвовавшие в обсуждении по данной теме это не имеет никакого отношения. Более того я рад, что Вы затронули данную проблему. Приходится иногда просвещать коллег, как например вот здесь :http://sammler.ru/index.php?showtopic=87076&st=40

[jekki]

Мой знакомый работает на Монетном Дворе, рассказывал, что в начале 90-х им на переплавку поступили по описи невручённые ордена и медали СССР. Лично, говорит, на орденах эмали бил и барельефы с "Лысых" кусачками отрывал. Я спросил его, а есть подтверждающие документы. Так он приволок кучу листов с печатями, так называемых Актов приёма-передачи. Так там указано было не только количество орденов и медалей и их наименования, но и вес каждой взятой награды и общий вес по наименованиям. Как я посмотрел, сколько добра переплавили, чуть не рехнулся...

[kotofei64]

QUOTE (Любитель7 @ Dec 18 2011, 09:18 PM)

Ваш оппонент в моем лице лучшее подтверждение тому, попали или нет награды из военкоматов на рынок в т.ч. и н о м е р н ы е, т.к. провел в этом самом учреждении 23 года. А верить или нет, а тем более утверждать, что сказанное мною " дезинформация" это личное дело каждого на данном форуме. Порою бывает просто смешно читать темы про " военкоматки", причисляя к ним даже медали материнства или " неврученки", не имея при этом ни малейшего понятия. Сразу оговорюсь, что к Вам, мои уважаемые коллеги, участвовавшие в обсуждении по данной теме это не имеет никакого отношения. Более того я рад, что Вы затронули данную проблему. Приходится иногда просвещать коллег, как например вот здесь :http://sammler.ru/index.php?showtopic=87076&st=40

Интересная получилась тема. Хотел просветится еще,но к сожалению ссылка не работает

[Константин]

Все работает! Копируйте адрес в окно браузера!

 

Прочитал темы, медаль Одесса там фуфловая, видно и по первым фото.

 

Любителю7: Про военкомат скажу так - где есть документы, там мемуары и воспоминания не канают! Предоставьте документы про военкоматовские "неврученки"орденов (как я понял, трудовые ордена туда не попали), наверняка, Отечки, Славы, КрЗвезды, если Вы - ветеран наградных отделов или военкоматов.

[Любитель7]

QUOTE (jekki @ Dec 19 2011, 01:39 PM)

Мой знакомый работает на Монетном Дворе, рассказывал, что в начале 90-х им на переплавку поступили по описи невручённые ордена и медали СССР. Лично, говорит, на орденах эмали бил и барельефы с "Лысых" кусачками отрывал. Я спросил его, а есть подтверждающие документы. Так он приволок кучу листов с печатями, так называемых Актов приёма-передачи. Так там указано было не только количество орденов и медалей и их наименования, но и вес каждой взятой награды и общий вес по наименованиям. Как я посмотрел, сколько добра переплавили, чуть не рехнулся...

Все абсолютно правильно - это заключительный этап, т.с. "финал" так называемых неврученок. А до этого был длительный путь поиска награжденного, написание всевозможных объяснительных причин невручения, составление актов и т.д. Данные награды никогда не доходили до рынка, т.к. попросту уничтожались. Но, самое интересное в том, что существовали и другие т.н. " неврученки", которые никогда не доходили до ветерана , а в случае его смерти- до семьи, более того, иногда ветеран зачастую даже не знал чем его наградили. Но.... это совсем другая история.

[Любитель7]

QUOTE (Константин @ Dec 19 2011, 02:00 PM)

Все работает! Копируйте адрес в окно браузера! Прочитал темы, медаль Одесса там фуфловая, видно и по первым фото. Любителю7: Про военкомат скажу так - где есть документы, там мемуары и воспоминания не канают! Предоставьте документы про военкоматовские "неврученки"орденов (как я понял, трудовые ордена туда не попали), наверняка, Отечки, Славы, КрЗвезды, если Вы - ветеран наградных отделов или военкоматов.

Странно, но почему Вы не используете в своих темах о подлинности наград документы с мондвора с приложением фото подлинного штампа с " водяными"знаками, а ограничиваетесь лишь голословными утверждениями? У меня же просите представить документ о том , что " неврученка" является неврученкой??? Официальный путь " неврученок" описан в предыдущим посту, вот там действительно есть документы. А вот про другие " неврученки" расскажу Вам в личку.

[Yurenn]

QUOTE (Любитель7 @ Dec 20 2011, 12:49 PM)

QUOTE (jekki @ Dec 19 2011, 01:39 PM) Мой знакомый работает на Монетном Дворе, рассказывал, что в начале 90-х им на переплавку поступили по описи невручённые ордена и медали СССР. Лично, говорит, на орденах эмали бил и барельефы с "Лысых" кусачками отрывал. Я спросил его, а есть подтверждающие документы. Так он приволок кучу листов с печатями, так называемых Актов приёма-передачи. Так там указано было не только количество орденов и медалей и их наименования, но и вес каждой взятой награды и общий вес по наименованиям. Как я посмотрел, сколько добра переплавили, чуть не рехнулся... Все абсолютно правильно - это заключительный этап, т.с. "финал" так называемых неврученок. А до этого был длительный путь поиска награжденного, написание всевозможных объяснительных причин невручения, составление актов и т.д. Данные награды никогда не доходили до рынка, т.к. попросту уничтожались. Но, самое интересное в том, что существовали и другие т.н. " неврученки", которые никогда не доходили до ветерана , а в случае его смерти- до семьи, более того, иногда ветеран зачастую даже не знал чем его наградили. Но.... это совсем другая история. Т.е. даже теоретически среди работников военкоматов нечестных людей не было и быть не могло?

[kotofei64]

QUOTE (Yurenn @ Dec 20 2011, 10:38 PM)

Т.е. даже теоретически среди работников военкоматов нечестных людей не было и быть не могло?

О чем Вы говорите? А деньги за отмазку от армии наверно брали "наичестнейшие" работники военкоматов?

[Yurenn]

QUOTE (kotofei64 @ Dec 21 2011, 02:06 AM)

QUOTE (Yurenn @ Dec 20 2011, 10:38 PM) Т.е. даже теоретически среди работников военкоматов нечестных людей не было и быть не могло? О чем Вы говорите? А деньги за отмазку от армии наверно брали "наичестнейшие" работники военкоматов? Я с Вами полностью согласен., но этот вопрос к Любитель 7. Ведь именно он живописует какие сверхчестные операции производились в военкоматах при возврате ННГ. Хотя рынок был наводнен ими. Откуда?

[Любитель7]

QUOTE (Yurenn @ Dec 21 2011, 10:46 AM)

QUOTE (kotofei64 @ Dec 21 2011, 02:06 AM) QUOTE (Yurenn @ Dec 20 2011, 10:38 PM) Т.е. даже теоретически среди работников военкоматов нечестных людей не было и быть не могло? О чем Вы говорите? А деньги за отмазку от армии наверно брали "наичестнейшие" работники военкоматов? Я с Вами полностью согласен., но этот вопрос к Любитель 7. Ведь именно он живописует какие сверхчестные операции производились в военкоматах при возврате ННГ. Хотя рынок был наводнен ими. Откуда? Чтобы для Вас Yurenn тема была ясна и не возникало вопросов см. л.с.

[Yurenn]

QUOTE (Любитель7 @ Dec 21 2011, 12:24 PM)

QUOTE (Yurenn @ Dec 21 2011, 10:46 AM) QUOTE (kotofei64 @ Dec 21 2011, 02:06 AM) QUOTE (Yurenn @ Dec 20 2011, 10:38 PM) Т.е. даже теоретически среди работников военкоматов нечестных людей не было и быть не могло? О чем Вы говорите? А деньги за отмазку от армии наверно брали "наичестнейшие" работники военкоматов? Я с Вами полностью согласен., но этот вопрос к Любитель 7. Ведь именно он живописует какие сверхчестные операции производились в военкоматах при возврате ННГ. Хотя рынок был наводнен ими. Откуда? Чтобы для Вас Yurenn тема была ясна и не возникало вопросов см. л.с. Мне эта тема была изначально ясна . Просто вмешался, т.к. считаю неэтичным выбеливать офицеров военкоматов, которые сделали на ННГ неплохие деньги. Уж лучше бы Вы совсем об этом промолчали.