1812 год бронза

[Морозов]

Посмотрел внимательно обведенные Вами места. Коррозия и небольшие забои.

[Бирюков Андрей]

А вот еще один экземпляр сейчас продается на E-Bay.

Между прочим тоже литьё.

[Бирюков Андрей]

Диаметр медали 24 мм

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 8 2008, 11:45 PM)

А вот еще один экземпляр сейчас продается на E-Bay. Между прочим тоже литьё.

 

почему вы решили что медаль с ебея литая? Сейчас и штампованного барахла хватает.

 

Медаль Морозова подлинная , а именно такие раковины и каверны характерны для поверхности которая была подвержена коррозии.

[Бирюков Андрей]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Feb 9 2008, 01:42 AM)

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 8 2008, 11:45 PM) А вот еще один экземпляр сейчас продается на E-Bay.  Между прочим тоже литьё.   почему вы решили что медаль с ебея литая? Сейчас и штампованного барахла хватает.   Медаль Морозова подлинная , а именно такие раковины и каверны характерны для поверхности которая была подвержена коррозии. Уважаемый Виктор 7 Вы считаете что это штамп?   По поводу медали Морозова, хорошо это раковины от коррозии, возможно Я еще не полностью отошёл от своей прошлой работы. 12 лет работать с литьем это не шутка.

[ВИКТОР 7]

 

Да, медаль с Е- Вау считаю штампованной.

[Grade7]

А мне последняя медаль не нравится ИМХО.Всевидящее око дорезано вручную штихелем,цифры не характерные по написанию для того времени,у букв опять же не выдержан размер,"пляшут" в разные стороны,буртик запилен вручную(облой снимали вручную?),а главное - отсутствует характерная для всех медалей концентрическая окружность у буртика на аверсе и реверсе.Да и толщина (сечение) букв видно гуляет - нижняя половина букв меньше выступает над полем нежели верхняя (как будто,если это штамп - удар был под углом).C ув.

[Морозов]

Всем большое спасибо за высказанные мнения. Свою медаль считаю подлинной,хотя и со следами времени. Есть у меня медаль за Крымскую войну в меди, к сожалению, в таком же состоянии. Уважаемый Андрей Бирюков, а не могли бы Вы указать на несомненные признаки литья на медали с Ебея?

[Бирюков Андрей]

Вот некоторые места которые указывают на литьё.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 9 2008, 11:13 AM)

Вот некоторые места которые указывают на литьё.

 

Больше похоже на следы от гальваники, чем от литья, но думаю что это просто мусор на медали.

[Бирюков Андрей]

Навряд-ли эта медаль изготовлена при помощи гальванотехники. В таком случае на гурте медали должны быть следы пайки т.к. не возможно вырастить медаль как единое целое.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 9 2008, 06:05 PM)

Навряд-ли эта медаль изготовлена при помощи гальванотехники. В таком случае на гурте медали должны быть следы пайки т.к. не возможно вырастить медаль как единое целое.

 

Я и не писал что это гальваника, я говорил , что похоже , но скорее всего это просто - мусор.

 

Медаль штампованная и это видно особенно хорошо по последнему фото.

[Бирюков Андрей]

Самое главное что мусор.

[Гена-М]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 8 2008, 11:45 PM)

А вот еще один экземпляр сейчас продается на E-Bay.  Между прочим тоже литьё.

Предположу, что это новодел монетного двора. Изготовленный по заказу Русского общества нумизматов (РОН).

 

 

А мне последняя медаль не нравится ИМХО.Всевидящее око дорезано вручную штихелем,цифры не характерные по написанию для того времени,у букв опять же не выдержан размер,"пляшут" в разные стороны,буртик запилен вручную(облой снимали вручную?),а главное - отсутствует характерная для всех медалей концентрическая окружность у буртика на аверсе и реверсе.Да и толщина (сечение) букв видно гуляет - нижняя половина букв меньше выступает над полем нежели верхняя (как будто,если это штамп - удар был под углом).C ув.

 

А это в новоделах встречается очень часто.

Изменено 9 февраля, 2008 пользователем Гена-М

[Бирюков Андрей]

QUOTE (Гена-М @ Feb 9 2008, 08:36 PM)

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 8 2008, 11:45 PM) А вот еще один экземпляр сейчас продается на E-Bay.  Между прочим тоже литьё. Предположу, что это новодел монетного двора. Изготовленный по заказу Русского общества нумизматов (РОН).     Тогда эта медаль дожна была быть отчеканена родными штемпелями. Или могли изготовить новые?

[Морозов]

На сайте у Сергея Купрюшкина есть изображение медали диаметром 24 мм. Но это Монетный двор или частник? Кстати, можно сравнить штампы с медалью с Ебея. А что означает " родной штамп"? Покажите пожалуйста, у кого есть изображение, именно мондворовские повторы 1912года.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 9 2008, 06:56 PM)

Самое главное что мусор.

 

Главное, что бы не в голове, с медали сдуть можно

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Морозов @ Feb 9 2008, 09:15 PM)

На сайте у Сергея Купрюшкина есть изображение медали диаметром 24 мм. Но это Монетный двор или частник?

Есть новодел Мондвора, с 24 аукциона МиМ

[Бирюков Андрей]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Feb 10 2008, 05:21 PM)

QUOTE (Морозов @ Feb 9 2008, 09:15 PM) На сайте у  Сергея Купрюшкина есть изображение медали диаметром 24 мм. Но это Монетный двор или частник? Есть новодел Мондвора, с 24 аукциона МиМ Уважаемый Сергей Купрюшкин хотелось уточнить. Новоделы на Мондворе изготавливались в том металле который должен быть или использовался другой.

[Сергей Купрюшкин]

есть очень похожий штамп (стилистика и шрифт очень близки, но отличается в принципиальных деталях рисунка) вариант с горизонтальным ушком. Я согласен с утверждением Евгения Лозовского, что Мондвор не чеканил медали с такими ушками. Но возможно такие ушки приделывали в частных мастерских к Мондворовским медалям без ушков.

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 10 2008, 05:46 PM)

Новоделы на Мондворе изготавливались в том металле который должен быть или использовался другой.

Металл практически любой. Для людей с ну очень голубой кровью даже в платине. А так по кошельку - золото, серебро, бронза, оловяно - цинковый, всё исключительно по желанию заказчика.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Сергей Купрюшкин

[Бирюков Андрей]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Feb 10 2008, 05:58 PM)

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 10 2008, 05:46 PM) Новоделы на Мондворе изготавливались в том металле который должен быть или использовался другой. Металл практически любой. Для людей с ну очень голубой кровью даже в платине. А так по кошельку - золото, серебро, бронза, оловяно - цинковый, всё исключительно по желанию заказчика. Спасибо за разъяснения по поводу металла. Хотел еще спросить новоделы с Мондвора как нибудь маркируются или нет.

[Гена-М]

QUOTE (Бирюков Андрей @ Feb 10 2008, 07:40 PM)

Спасибо за разъяснения по поводу металла. Хотел еще спросить новоделы с Мондвора как нибудь маркируются или нет.

Иногда на гурте стоят цифры. Есть предположение, что это номер по каталогу. Иногда стоит слово "медь".

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Гена-М @ Feb 10 2008, 10:09 PM)

Есть предположение, что это номер по каталогу.

По каталогу Смирнова № 407 - это медаль "На отправление шлюпов Открытие и Благонамеренный" , а медаль наверняка другая. У меня есть несколько штук с номерами на гурте. Кинбурн - 139, финские воды - 147, Кагул - 103. Давайте сравним у кого какие номера есть, в принципе хронология соответствует.

[Гена-М]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Feb 11 2008, 05:26 AM)

QUOTE (Гена-М @ Feb 10 2008, 10:09 PM) Есть предположение, что это номер по каталогу. По каталогу Смирнова № 407 - это медаль "На отправление шлюпов Открытие и Благонамеренный" , а медаль наверняка другая. У меня есть несколько штук с номерами на гурте. Кинбурн - 139, финские воды - 147, Кагул - 103. Давайте сравним у кого какие номера есть, в принципе хронология соответствует. Сергей, во первых это только предположение. Во-вторых нужно сравнить с каталогов СФА (Советского филателистического агенства Чучина 1925 г.) где приводился список предлагаемого к продаже товара. И в третьих это может быть номер по ведомостям (спискам) монетного двара, магазина...

[Бирюков Андрей]

Вот она

[Бирюков Андрей]

Моих познаний не хватает