Отличный Торпедист

[ANIN]

Мнение форума.

[ANIN]

Состояние уж болно хорошее.

[Vladimir1]

Знак оригинальный, в хорошем состоянии. Вот только штифт перепаивали, и достаточно неаккуратно. Производство завода "Победа", как и всех "Отличников" последней унификации.

По состоянию не волнуйтесь, мне привозили с СФ два таких знака тоже в очень хорошем состоянии, говорили, что на армейских складах еще можно найти неврученки. Армия была огромная!

Изменено 17 февраля, 2008 пользователем Vladimir1

[Константин]

Штифт нормальный. встречается такая пайка. Если бы паяли - эмаль бы потекла.

[ANIN]

Спасибо Владимир и Константин

[ANIN]

У меня ещё два торпедиста.

Мнение форума.

[ANIN]

Какие 5 самых редких отличников?

Реверс

[ANIN]

3 знак.

[ANIN]

Все-ли эти знаки принадлежат к одному типу?

[Константин]

Два последних знака - одинаковые. Один тип.

 

Первый выставленный знак - золочение с чернением. Более поздний, последний тип.

[Vladimir1]

Все три знака одной разновидности, или одного типа, как вам будет угодно.

Пайки подобной на оригинальных знаках не встречал, на последних знаках "Победа" применяется т.н. "холодная пайка", а здесь, насколько я вижу просто олово и паяльник. Много раз подпаивал 100 Ваттным паяльником штифты на знаки, на горячей эмали не отражается. хорошо-бы посмотреть на штифт под углом.

Редкость знаков, на мой взгляд, такая:

- Понтонер (самый редкий)

- Пекарь

- Подводник

- Торпедист

- Повар

- Тракторист

Но, повторюсь, это только я так думаю.

[Константин]

Владимир, ни в коем случае к одному типу, тем более разновидности, относить первый и 2-3 знаки нельзя!!!! Однозначно разные.

 

Пайка винта именно такого вида встречается именно на знаках с золочением и чернением.

[Vladimir1]

Константин!

Ну а где здравый смысл? Все знаки, согласно описаниям, должны иметь покрытие и оксидировку (покраску) окантовки щита. Все знаки последней унификации делались на "Победе", все паялись одним припоем, все имели одинаковые штифты с "пяткой", если можно так выразиться.

Все три знака относятся к одному типу, разница только в состоянии, других отличий я не нахожу. Может самый лучший знак и сохранился в таком виде благодаря отломившемуся штифту.

Если-бы один из этих знаков имел, например, картуш первой унификации, когда в изготовлении еще учавствовало МТХ, вопросов нет, а так...

Даже в войну, и то, щиты покрывали, а уж в 50-х годах, когда можно было делать спокойно, на одном предприятии, и подавно.

Вот, например, достался мне как-то "разведчик" в идеальном состоянии "на войну", так на нем мало того, что щит оксидирован, еще и венок золоченый, чего я раньше и не предполагал!

[Vladimir1]

Плюс по эмали. Как может потекти эмаль, если ее температура плавления в три раза выше, чем припоя? Паяльником при всем желании так не нагреешь!

[Константин]

В золочении с чернением и есть здравый смысл. Они - позднего выпуска. Не более. Типа как у орденов - другое клеймо Монетного двора. Ведь все остальные признаки - идентичные.

[Киевлянин]

Мое мнение - все три знака одинаковые.

Только на последних двух позолота и оксидирование (чернение) слезло, так как условия их "эксплуатации" были похуже.

Это последняя разновидность торпедиста 53 года

[Киевлянин]

о! пока писал, Владимар дал более полное разъяснение!

[Vladimir1]

Вот, еще, из моих закромов, такой-же торпедист.

[Киевлянин]

о! пока писал, Владимир дал более полное разъяснение! Изменено 18 февраля, 2008 пользователем Киевлянин

[Vladimir1]

Саня, привет! Хоть раз все вместе душу отведем на моих любимых отличниках!

Знак, как видите идентичен показанному выше.

Перед тем, как посмотреть реверс давайте зададим себе вопрос : "Как будет называться операция по удалению ножом лишнего припоя вокруг штифта? И поинтересуемся квалификацией того, кто обязан паять без наплывов, а если не получилось, зачем убирать припой? Знак-то фиксируется нормально!

Ладно, теперь смотрим на реверс идентичного знака. И что видим?

[Киевлянин]

Недавно купил такого же тракториста - так у него винт не конусный, а как у звездочек - фланец ступенчатый. Кстати, если по приезде увидимся, есть что показать!

[Vladimir1]

Я для себя знаки последней унификации делю на два подвида. Но не по золочению и оксидированию щита, а по толщине СиМа, на ранних знаках СиМ потолще. Но настолько незначительно, что другим людям этот свой "пунктик" не навязываю!

В данном случае на всех знаках СиМ одинаковой толщины.

[gavrik65]

такая аккуратная пайка, как показал Владимир, вводит в заблуждение, кажется. что она не надёжная и винт вот вот отвалится. По этому наверное кто то решил заранее укрепить винт самопальной пайкой.

[Vladimir1]

QUOTE (gavrik65 @ Feb 18 2008, 10:57 PM)

такая аккуратная пайка, как показал Владимир, вводит в заблуждение, кажется. что она не надёжная и винт вот вот отвалится. По этому наверное кто то решил заранее укрепить винт самопальной пайкой.

Это не я! Я не паял!

Это все они, там в бывшей артели инвалидов, трансформировавшейся в завод с одноименным названием "Победа"!

Изменено 18 февраля, 2008 пользователем Vladimir1

[ANIN]

Просили вот пожалуйста.

[ANIN]

С другого боку...

[Константин]

Фирменная пайка - это же очевидно.

 

А насчет выделять в разновидность толщину СиМа - ну, так можно и по толщине букв разновидности разделять...

 

Золочение и чернение - отдельные технологические операции, это и должно в первую очереднь учитываться, а толищну можно регулировать нанесением эмали.

[Vladimir1]

Мне штифт и припой видятся оригинальными, может и напортачили а потом подчищали. Но если-бы подчищали при изготовлении, припой должен был давно потускнеть. Как ни крути а с 1957 года много времени прошло.

На заводе "Победа" знаков без покрытия бронзовых не делали. Тем более для АРМИИ. Это-ж не артель в 1943 году...

[ANIN]

По этим сканам видимо на заводе Победа умели зачищать припой.

[ANIN]

Это Отличник ПВО.

[gavrik65]

QUOTE (Константин @ Feb 19 2008, 07:09 AM)

Золочение и чернение - отдельные технологические операции, это и должно в первую очереднь учитываться, а толщину можно регулировать нанесением эмали.

Операции то конечно отдельные, но в первую очередь разновидности определяются по варианту штампа. А чернение, золочение, серебрение или иное покрытие, это сегодня есть завтра стёрлось, послезавтра кто то новое покрытие положит. Часто попадаются знаки с домашней доработкой покрытия (покраска, серебрение). Нет и больших проблем по золочению знаков.

Один мой знакомый отдал в реставрацию несколько знаков за окончание Нормального ВУ, для восстановления Эмали. И был очень недоволен, когда ему вернули знаки с новым золочением. Исчез налёт времени.

[Константин]

Чернение и золочение практически на всех знаках сохраняется 100%. И неврученок еще много ходит.

 

А вот реставрировать что-либо - личное дело каждого, но лучше оставлять как есть.