Роман Сливин Опубликовано 26 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 QUOTE (STROLCH @ Feb 26 2008, 11:46 PM) QUOTE (штурм @ Feb 26 2008, 11:03 PM) Федор у меня таких примеров нет но я думаю если бы их фуфлили-примеров бы хватало.Тут дело даже не только в примерах наклеек а в примерах самих фуражек-которых тоже практически нет Периодически вещи "которых практически нет" вдруг всплывают в удручающем количестве Блин, кто-нить проясните по бирке - я же в помешательство впадать начинаю. А чего тебе не понятно в этикетке? Это не этекетка RzM для предметов поставляемых в службу снабжения НСДАП. Это этикетка производителя (ателье) имевшего лицензию на изготовление таких предметов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 12:37 AM) А чего тебе не понятно в этикетке? Это не этекетка RzM для предметов поставляемых в службу снабжения НСДАП. Это этикетка производителя (ателье) имевшего лицензию на изготовление таких предметов. Мне про этикетку не понятно - официальная это хрень или нет - был ли регламент для такого типа бирок - существуют ли аналоги Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (STROLCH @ Feb 27 2008, 11:24 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 12:37 AM) А чего тебе не понятно в этикетке? Это не этекетка RzM для предметов поставляемых в службу снабжения НСДАП. Это этикетка производителя (ателье) имевшего лицензию на изготовление таких предметов. Мне про этикетку не понятно - официальная это хрень или нет - был ли регламент для такого типа бирок - существуют ли аналоги Конечно официальная. После выхода Закона о защите партии, нельзя было изготовлять униформу не получив лицензию из казначейства НСДАП. Вся униформа поставлявшаяся на склады НСДАП имела бирку привычного тебе образца с кодом RzM. Та что шилась на заказ кода RzM не имела, но имела абревиатуру RzM, а иначе ну никак. От 3 лет тУрмы. Если интересно, то поищи аналоги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 01:45 PM) Если интересно, то поищи аналоги. Злой ты, мы с Алексом второй день ищем, формы частного заказа - горы, а вот бирочек подобных ни одной. И в умных книжках нету таких бирков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Не силен в СА, но для СС я ни одной похожей бирки не видел никогда, "для свободной продажи". Если брать форму, изгоовленную по частному заказу для СС - то она шилась в обычном ателье и соответсвенно с биркой ателье продолжала существовала и далее, таких примеров могу приветси много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (STROLCH @ Feb 27 2008, 02:50 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 01:45 PM) Если интересно, то поищи аналоги. Злой ты, мы с Алексом второй день ищем, формы частного заказа - горы, а вот бирочек подобных ни одной. И в умных книжках нету таких бирков О! Вам с Алексом стал интересен наш форум! Федор, в интернете ищите? Есть законы Германии, а так же Организационбух НСДАП. Ничего криминального в бирке нет на мой взгляд, обычная бирка. Написанно все на ней правильно. Если говорить о форме СС, то это Альгемайне СС? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Роман, законы и пр. очень хорошо, и бирка им соответствует вроде как, но вот засада - отсутствуют аналоги. Еще раз повторю - я не обсуждаю подлинность шапки, меня волнует бирка и тот факт, что не один из известных мне исследователей униформы СА и СС не упомянул о существовании подобного и что пока аналог не обнаружен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Все нашел. Все приходится делать самому.Перерыв горы RZM обмундирования попалась рубашка-заказного пошива-неношеная с подобной биркой.Кителя высоких чинов СА тоже без стандартных бирок RZM но с этикетками частных фирм-видимо на них -когда они были не ношены тоже присутствовала наклейка-но крепилась она как на рубашке-и с началом ношения кителя наклейку срывали-поэтому их и нет .На рубашке наклейка сохранилась потому что не ношеная а на фуражке потому что приклеена бала за отворотом Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Вот бирка производителя вместо этикетки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (штурм @ Feb 27 2008, 03:42 PM) Все нашел. Все приходится делать самому.Перерыв горы RZM обмундирования попалась рубашка-заказного пошива-неношеная с подобной биркой.Кителя высоких чинов СА тоже без стандартных бирок RZM но с этикетками частных фирм-видимо на них -когда они были не ношены тоже присутствовала наклейка-но крепилась она как на рубашке-и с началом ношения кителя наклейку срывали-поэтому их и нет .На рубашке наклейка сохранилась потому что не ношеная а на фуражке потому что приклеена бала за отворотом УРА! я почти успокоился, ко мне возвращается сон и аппетит. Можно фоту найденных экземпляров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Рубашка с сайта Готлиба. Остается только удивиться обьему знаний Романа.Но зато стало меньше белых пятен-теперь вот и про этикетку будем знать Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Только сейчас заметил что бирка сложена вдвое-и если ее развернуть то увмидим большую эмблемуRZM Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Камрады поздравте меня выяснилось - по мимо редкой фуражки я еще и обладатель мега редкой этикетки которая нигде не описана о которой нет инфы в литературе.Практически монопольный владелец- все теперь все снимки этикетки только за деньги Вот так оригинальные девайсы продвигают вперед знания Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tango-2 Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Какая ширина металлизированной тесьмы на вашем кепи? Изменено 27 февраля, 2008 пользователем Tango-2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (штурм @ Feb 27 2008, 04:38 PM) Камрады поздравте меня выяснилось - по мимо редкой фуражки я еще и обладатель мега редкой этикетки которая нигде не описана о которой нет инфы в литературе.Практически монопольный владелец- все теперь все снимки этикетки только за деньги Вот так оригинальные девайсы продвигают вперед знания Поздравляем. А я наверное про нее знаю по слухам от групенфюреров. Описанна она и регламентирована, но почему, то многие составители умных книг не хотят заглянуть в справочнике того времени. Ну не знаю почему. А потом читатели этих трудов ночами не спят думая, что птица-познания давно поймана за коки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tango-2 Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Редкой это кепи сделает ширина позумента, ну и стоить она будет соответственно как 5 таких... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Tango-2-если у вас есть соображения относительно звания штурмовика-изложите.На фотографии изображено 3 фуражки-отдаленная это штандартенфюрер-средняя возможно группенфюрер-но ширина галуна15ммно зато арнамент и первая фуражка-галун 20мм.Но по ширене понятно а вот рисунок.Логика в узоре -ведь должна быть-встречается галун только четырех видов-все галуны в теме отражены-осталось определить какое звание означает конкретный галун.Спервым галуном понятно-штандартенфюрер с галуном фуражки Боба-понятно-Обергруппенфюрер. Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OIGEN Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 kamradi izvinite komp zaupriamilsia prihoditsia po latyni pisat 3 furazka -oberfuhrer ili brigadefuhrer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 08:56 PM) Описанна она и регламентирована, но почему, то многие составители умных книг не хотят заглянуть в справочнике того времени. Ну не знаю почему. А потом читатели этих трудов ночами не спят думая, что птица-познания давно поймана за коки. Роман, выложи скан описания пожалуста, аппетит и сон не возвращаются Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (STROLCH @ Feb 27 2008, 11:44 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 27 2008, 08:56 PM) Описанна она и регламентирована, но почему, то многие составители умных книг не хотят заглянуть в справочнике того времени. Ну не знаю почему. А потом читатели этих трудов ночами не спят думая, что птица-познания давно поймана за коки. Роман, выложи скан описания пожалуста, аппетит и сон не возвращаются Федор, в то время как умные люди тратят деньги на предметы, такие глупцы как я - покупают литературу, а потом за деньги ее переводят. При чем перевод бывает стоит в разы больше чем сам оригинал. Я далек от всеобемлющей помощи, ну если иногда под настроение и близким людям, сейчас не тот случай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flack Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Друзья! Согласно Organisationsbuch'у ширина галуна регулируется следующим образом: 1 см - 1,5 см - 2 см. Если в издании 1938 года рисунок оговаривается (точгнн, приводится на иллюстрации), то в издании 1943 года - только ширина галуна Иллюстрация из Ob-1938 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Flack @ Feb 27 2008, 11:55 PM) Друзья! Согласно Organisationsbuch'у ширина галуна регулируется следующим образом: 1 см - 1,5 см - 2 см. Если в издании 1938 года рисунок оговаривается (точгнн, приводится на иллюстрации), то в издании 1943 года - только ширина галуна Иллюстрация из Ob-1938 Валентин, пользуясь случаем - загляни в тему про Почетного сотрудника НКВД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Если бы все так было просто. Но увы, увы ... птица познания - очень коварна и капризна. Справочники того времени могут спасти вот от этого ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Captain Willard Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 А вот от этого - никогда. Увы .. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 QUOTE (Captain Willard @ Feb 28 2008, 12:03 AM) Если бы все так было просто. Но увы, увы ... птица познания - очень коварна и капризна. Справочники того времени могут спасти вот от этого ... А какое это имеет отношение к обсуждаемой бирке? Показать - как я много знаю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Ни хрена не понял -причем сдесь фуфловые ленты-речь шла конкретно-о существовании конкретной этикетки-которую ставили под сомнение-аналог найден.Сомневавшиеся камрады должны согласиться. Flack-благодарю вас -вот и пойми что являлось в галуне определяющим -ширина или рисунок.Видимо ширина.Фуражка до1934г-за этот период было столько изменений унифрмы-особо включая галун-ведь еще и золотой был и в соединении с цветным кантом группы и у штабистов свои.Определенно ответит только документы начала 30х годов-но логика понятна-Да и все равно обе фуражки выходит генеральские Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flack Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Как в Оргбухе 1938 года (любезно предоставлен для работы Романом Сливиным), так и в издании 1943 года из моего собрания говорится ТОЛЬКО о ширине галунной ленты. Что касается рисунка, я полагаю, он мог иметь варианты. Привожу несколько сканов фотографий из ставшего уже классическим издания Джилл Хэлкомб "СА" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flack Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Ниже две фуражки одного человека - Виктора Лютце (кроме прочего разнятся и рисунки галуна) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Flack Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Более поздний вариант Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STROLCH Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Вопрос - регламентирована ли высота кепки? на приведенных фото если предположить, что ширина подбородочного ремня одинакова (или +/- 1-2 мм) высота шапки различается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 27 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 (изменено) Так на фотографии фуражки разного времени.По высоте конечно отличаютсяЭто характерный признак-фуражки военного времени-не имеют высокого колпака и более агрессивного вида с уклоном колпака вперед в районе какарды.Полностью изменился покрой-централизованно во всех группах СА На фуражках рядовых отвороты стали фальшивыми и пришивались наглухо Изменено 27 февраля, 2008 пользователем штурм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти